Und wieso hat sie dann die "beste Partie" und Mobber der Schule gewählt?

Hatte sie Severus wirklich immer versucht zu helfen?

• Sie redete in Severus worst memory nur auf James und Sirius ein, statt einfach einen Infinite Zauber zu wirken. Er quält sich im Hintergrund weiter.

• Ihr Grinsen als er kopfüber war

• ihre BeleidigungEN als Antwort auf Severus' "Schlammblut braucht mir nicht zu helfen = hilft ja eh nicht, quatscht ja nur" Wutausbruch

• UND ihre BegründungEN, warum sie seine mutige Entschuldigung nicht annimmt,

zeigen mir, wie oberflächlich und treulos sie war.

Wo die Liebe eben hinfällt …

Also jez ganz ehrlich ng ich kann Lily volkommen verstehen warum sie die Entschuldigung nicht annimmt. Stell dir vor dein Bester Freund oder Freundin würde dich vor deinem ganzen Haus blißstellen NUR um dazu zugehör. Ich glaube das hat Lily einfach gezeigt das Snape nichr der ist für den sie ihn hält.

Und das eingeredet auf James ja da hätte sie tatsächlich mehr machen können, da geb ich dir recht aber villt hatte sie es satt für ihn immer einzustehen obwohl er sie nur verdrängen will.

Und "die bessere Patie" ähm da finde ich einfach muss auch ein bißchen Klische sein.... ausserdem auch wenn James sie mit den Dates genärft hat und so kann es durchaus sein das sie ( sofern ich weiss) im 7 Schuljahr zsm Schlsprächer waren und die beiden sich einfach besser kennengelernt haben und sich dann verliebten das hat aber nichts mit der besseren Patie zu tuhen

Jetzt schau mal von Severus' Seite:

• Er war the ugly boy, der laut James es verdient für seine bloße Existenz gemobbt zu werden.

• Er war ein Halbblut in Slytherin zu Reinblut-Propaganda-Zeiten. Es war Krieg.

• Er war arm.

• Er war hochbegabt - kannte schon als Erstklässler Zauber aus dem 7. Jahrgang - ein Nerd somit, den viele unheimlich fanden.

Und nu biste Sev und stehst mutig (Slytherin?) entschuldigend vor dem Eingang zu dem Haus deiner Mobber, denn dein Wutausbruch tut dir ehrlich leid und deiner vermeintlich besten Freundin fällt nix besseres ein, als dir zu unterstellen, du willst eh ein Todesser werden und gibt auch noch zu, dass sie das Gerede der anderen über dich glaubt und es "satt" hat, ihre Freundschaft mit dir vor den Gerede-Tussis weiterhin zu entschuldigen!!

Also ehrlich, ich wäre auch sprachlos gewesen, aber ich würde glauben, sie hätte mir die ganze Zeit ihre "beste Freundschaft" nur vorgegaukelt bis zu dem "Blink"-Moment, in dem sie eine Chance sah, mich loszuwerden.

Ein echter Freund versucht nicht, dir deine Hobbies oder andere Freunde auszureden oder gar schlecht zu machen. Ein echter Freund ist immer für dich da und sieht dich immer auch von deinem Standpunkt aus, versetzt sich immer auch in deine Lage und nimmt verdammt noch mal Entschuldigungen an und läßt dich überhaupt mal dabei zu Wort kommen. Sev, total baff, konnte gar nicht so schnell antworten wie sie ihn beschuldigte...

Sorry, aber zu dem Zeitpunkt war Lily keine 'beste Freundin' und wirkt einfach sehr oberflächlich auf mich.

Sie wußte wie schwer es ist, dem Gerede eigener 'Hausfreunden' entgegen zu treten und verlangte in 2 Szenen zuvor, Sev solle sich von seinen Haus-Mitgliedern fern halten. Sie verlangt also etwas, was sie selbst dann plötzlich wegen einem Wort nicht mehr kann?

Aus Wut sagt man viele Dinge, die man hinterher bereut. Lily weiß das bestimmt und ich glaube nicht, dass sie wirklich glaubte, Sev würde alle Muggelgeborenen Schlammblüter nennen. Das Wort hat sie, siehe ihre Reaktion, von ihm zum ersten Mal gehört.

•James hat Snape gemobbt weil er eifersüchtig war nich sehr charmant aber dennoch iwie nachvollziehbar...

• Das Krieg war und er ein Slytherin ja Okey kann man mit leben aber wie du gesagt hast er war selber KEIN Reinblut also finde ich das nochmal Respecktloser von ihm.

•das Rechtfertigt nicht seine Beste Freundin so schwär zu beleidigen.

• Ja aber Lily war bis zu dem Zeitpunkt immer für ihn da er hatte doch auch sie und war nur mitlaufen in Bellas Truppe

Du hast recht wenn du sagst eine Beste Freundin sollte verzeihen können. Nur hat er sie ja zuerst verlet und es gehört Mut sich zu enscheiden vollkommen richtig und seine Fehler einzugestehen aber mansche Fehler sind so schwerwiegend oder Verletzend das sie nicht mit einer Enscheidung vom Tisch sind. Im entefeckt hätte sie es ja nur noch mehr verletzt den er hat das Word ja nich nur einmal gegen sie benutzt

Beweis mir kanonisch, dass Severus das Wort "nicht nur einmal benutzt hat"!!!

Lily ist in der Szene ne Furie, um "the ugly kid", der sich ihr nicht anpassen kann, weil er im falschen Haus gelandet ist, loszuwerden. Lily hat ihm in der Mobbing-Szene NICHT geholfen, wie du selbst oben zugabst.

Er als Halbblut darf also noch weniger "Schlammblut" sagen?

Du warst noch nie tief wütend, oder?

Als Leser bekommen wir vorher in den Erinnerungen in Band 7 noch eine andere Szene präsentiert, in der Lily James verteidigt und verharmlost.... Sie glaubt sogar, James hätte Severus gerettet. Dass Sirius ihn in den Tod/WerwolfDasein schickte, kann Severus nicht sagen, aber James kann offensichtlich die Heldenstory verbreiten...oder woher glaubst du, weiss Lily schwärmend davon?

Sie ist schon längst in James verknallt und Severus ertappt sie dabei. Sie gibt das natürlich nicht zu, beleidigt James und geht in Angriff über, doch im Grunde ist es ab der Szene klar.

Vor allem ist es Severus ab da klar. In dem Moment in der er vor Lily gedemütigt wird und sie ihm nicht wirklich hilft, schalltet sein Hirn ab und nur die blanke Wut auf seine Unfähigkeit, sein Leben, die ganze Scheiß-Situation (dass seine beste Freundin in seinen Mobber verknallt ist) kommt mit aller Wucht nach außen.

Solche Momente erlebt jeder mal und sie sind verzeihbar, wenn sie einmalig sind.

Es gibt keinen kanonischen Beweis, dass Severus Muggelgeborene Schlammblut nennt. Lily behauptet dies nur, aufgrund von Gerüchten und der Annahme, alle seine Slytherinfreunde würden Todesser werden wollen. Wie sie darauf kommt, erfährt weder Severus, noch der Leser.

Lest das bitte nicht Provozierend/aufgebracht oder so sondern normal und ohne Emozionen....

Also

1. Dadurch da sie sich ja BEIDE von. einander entfernt haben und Severus zu den Totessern gegangen ist wär es (zu mindest für mich) logisch das er sie nicht. nur ein mal so genannt hat. (Beweisen kann kann ich es nich)

2. Finde ich es unangebracht nur aus Wut und weil Lily ihm hälfen wollte sie Schalmblut zu nennen. Wie gesagt sie wollte ihm hälfen

3. Das mit mit "James hat ihn gerettet" ist ja durchaus legitim und stimmt ja auch. Woher sie das weiss keine ahnung aber das gehört meiner meinung nach nich hir rein.

4. Lilys Freundr haben ja auch nicht verstanden warum sie was mit Sev macht und hat sich tzdm zu ihm gestellt und ihm offt gegen James und Sirius verteidigt bis zum 5 Schuljahr wegen seiner Beleidigung. Darauf hin hat sie sich distanziert was ja legitim ist

Zum Abschluss: ich glaube wir haben beide eine andere Meinung und wir kommen nicht auf einen nenner😅

1. Dadurch da sie sich ja BEIDE von. einander entfernt haben und Severus zu den Totessern gegangen ist wär es (zu mindest für mich) logisch das er sie nicht. nur ein mal so genannt hat. (Beweisen kann kann ich es nich)

Wenn er sie öfters schon Schlammblut genannt hatte (woran machst du das fest?),

• wieso blinkt sie mit den Augen als hätte sie das Wort aus seinem Munde noch nie zuvor gehört?

• wieso ist sie jetzt plötzlich sauer und vorher war das Wort OK?

Was hat ihr Handeln in dem Moment damit zu tun, dass Severus (Warum auch immer, denn das wissen wir nicht!) später (denn zu dem Zeitpunkt war er es nicht!) ein Todesser ist? Zu dem Zeitpunkt hatte Lily nur geglaubt dank Gerüchten, dass Severus Slythetin-Freunde Todesser toll finden..

2. Finde ich es unangebracht nur aus Wut und weil Lily ihm hälfen wollte sie Schalmblut zu nennen. Wie gesagt sie wollte ihm hälfen

Hatten wir nicht schon geklärt, dass Lily ihm hätte besser helfen können? Ihr Wille zu helfen war nicht stark genug, oder was?

Du warst noch nie so wütend, dass dir Beleidigungen heraus gerutscht sind?

Evtl. wollte Severus auch nur, dass sie geht und ihm ja nicht hilft! James macht sich ja schon lustig darüber, dass Severus die Hilfe von einem Mädchen braucht. Und damit sie auch wirklich abhaut, hat er das schlimmste Wort gesagt, dass ihm in dem Moment einfiel.

3. Das mit mit "James hat ihn gerettet" ist ja durchaus legitim und stimmt ja auch. Woher sie das weiss keine ahnung aber das gehört meiner meinung nach nich hir rein.

Wieso gehört diese Szene, die zeitlich vorher stattfand, hier nicht hinein? Alle Erfahrungen, die du mit Freunden machst und teilst, sind immer präsent und an ihnen misst du die Freundschaft. In der Szene fragt Severus sogar noch mal extra nach, ob er und Lily beste Freunde sind. Er ist sich dessen nicht sicher!

Was sie ihm ja indirekt begründet. Sie glaubt den Aussagen des Prahlhanses James! Hätte James aber von Anfang an, Severus in Ruhe gelassen, statt ihn zu mobben, wäre Sirius nicht auf die Idee gekommen, Sev in den Tod/WerwolfDasein zu schicken (und Remus zum Mörder zu machen und als Waffe zu benutzen. Er gibt später in der heulenden Hütte sogar zu, dass dies seine Intention war und er es nicht bereut.).

Severus sagt ganz richtig, dass James nicht aus guten, moralischen Gründen, ihn rechtzeitig weggeholt hatte, sondern um sich und Sirius vor dem Rauswurf aus Hogwarts zu bewahren! Was für ein eigennütziger Held! ... und was macht der? Prahlt damit auch noch!

4. Lilys Freundr haben ja auch nicht verstanden warum sie was mit Sev macht und hat sich tzdm zu ihm gestellt und ihm offt gegen James und Sirius verteidigt bis zum 5 Schuljahr wegen seiner Beleidigung. Darauf hin hat sie sich distanziert was ja legitim ist

Wegen EINER Beleidigung aus Wut, Scham oder Angst heraus...was für eine Freundin. Sie hat es satt, sagte sie, die Freundschaft zu Severus vor den Tussis zu verteidigen.

Seit wann muss man Freundschaften verteidigen? Wenn die Tussis es nicht abkönnen, ist das doch deren Problem! Aber Lily wollte zu denen gehören, nicht zu dem "ugly boy".

Und Severus? Glaubst du nicht, er mußte seine Freundschaft zu einem Schlammblut in seinem Hause nicht auch 'verteidigen'??? Aber Mdme Lily darf es nun satt haben...

[Es gibt viele FFs, die aufzeigen, dass er wahrscheinlich Prügel bezog, jedes Mal, wenn er mit Lily zusammen war oder ihr gar half. Aber nee, das gehört hier wahrscheinlich nicht rein.]

Zum Abschluss: ich glaube wir haben beide eine andere Meinung und wir kommen nicht auf einen nenner

Darum geht es auch gar nicht!

Bei Diskussionen dürfen auch unterschiedliche Meinungen gelten. Man muss nur seine eigene Meinung gut begründen.

Okey ich hab keine lust mehr. Meiner Meinung nach ist Lilly nichr Oberflächlich...was du sagst ist deine Meing. Ich bin ein Jily Fan und finde Snily furchtbar wie gesagt meine Meing. Ich finde es Legitim das sie sich von Snape abgewand hat und Sich auf andere Persohnen konzentriert hat. Du hast recht damit das Lily ihn villt besser hätte helfen könn und warst du nicht mal so verletzt und traurig das du eine Person nicht mehr sehen wolltest? Also ich schon. Und ja Surprise ich weiss wofür Diskussionen da sind allerdings hab ich mich nicht darauf vorbereitet sondern nur meine Meinung gesagt.

@Ian Waite Iwie finde ich, dass du dich grad zu sehr reinsteigerst. Weiß jetzt nicht, ob das nur bei mir so war, aber wenn ich deine Beiträge in diesem Thread lese, klingt das irgendwie aggressiv (mehrere Ausrufe- und Fragezeichen hintereinander, Mme Lily, Tussies etc)

Außerdem finde ich es iwie blöd, ohne wirklichen Grund Leuten vorzuwerfen, sie würden eine Meinung haben, die sie nicht gut begründen können/würden. Sie hat doch ihre Meinung aufgezeigt und diese nachvollziehbar begründet. Nur weil du nicht ihrer Meinung bist, bedeutet es nicht, dass sie es nicht gut begründet hat. Damit möchte ich auf keinen Fall den Eindruck erwecken, dass ich für irgendjemanden Partei ergreife - was die Beziehung zwischen James und Lily angeht -. Schließlich finde ich, dass deine Ansicht auch vertretbar ist, auch wenn ich ihr nicht zu folgen gedenke.

Ich möchte mich inhaltlich nur zu einer Sache äußern, nämlich dem hier: "Severus sagt ganz richtig, dass James nicht aus guten, moralischen Gründen, ihn rechtzeitig weggeholt hatte, sondern um sich und Sirius vor dem Rauswurf aus Hogwarts zu bewahren! Was für ein eigennütziger Held! ... und was macht der? Prahlt damit auch noch!"

Ich finde es iwie komisch, dass du, wenn es um Lily geht, das von ihr Gesagte reflektierst und ihr nicht einfach alles abkaufst - was natürlich gut ist - , was der verbitterte Snape jedoch sagt, einfach übernimmst. Was glaubst du, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass Snape sich bei seiner Aussage, James habe sich nur vor einem Schulverweis retten wollen, sich von seinen Gefühlen und Emotionen James gegenüber hat leiten gelassen. James war ein asozialer, aufmerksamkeitsgeiler Mobber, da gebe ich dir recht. Aber ich glaube nicht, dass James - als er Snape hinterhergerannt ist, um diesen zu retten - an seine eigene Haut gedacht hat. Das würde sonst bedeuten, dass James mehr Angst vor einem Schulverweis gehabt hätte, als vor der Tatsache, dass bis zum Rest seines Lebens Blut an seinen Händen kleben würde. Egal wie asozial James war... man kann meiner Meinung nach James nicht unterstellen, dass er in einer anderen Realität, in der sowas wie Schulverweise nicht existieren und in der James mit keinen Konsequenzen hätte rechnen müssen, Snape nicht gerettet hätte.