170 Stimmen in der Umfrage
Warum redet hier niemand über Sirius?
Ich meine, es war verdammt mutig von ihm, dass er sich schon als Kind gegen seine Eltern und ihre Überzeugungen aufgelehnt hat, weil er es nicht richtig fand. Das ist nicht selbstverständlich, wenn man so aufgewachsen ist.
Und dann hypen alle Draco, weil sein Schauspieler ja sooo gut aussieht und er ja soooo lieb zu allen anderen war - besonders zu Hermione und Neville - und schieben seine Mobber-Karriere auf seine Eltern und seine Erziehung.
Dabei ist Sirius genauso wie er aufgewachsen, nur komplett ohne jegliche Liebe (Draco wurde definitiv von Narcissa und ja, auch von seinem Vater geliebt!) und hat sich schon im Alter von 11 Jahren gegen die dunkle Seite entschieden.
Just saying...
Just saying...
Sirius Black
schickte einen Mitschüler in den möglichen Tod/Werwolfsdasein.
behandelte besagten Schüler später mal wieder wie Müll als dieser bewusstlos war und ließ dessen Kopf immer wieder gegen die Tunneldecke knallen.
hätte Besagten im Gespräch trotz Harry dazwischen beinahe angegriffen, wären die Weasleys nicht reingekommen.
wollte vor 13jährigen einen Menschen töten.
bedrohte und verhexte Mitschüler seine gesamte Schulzeit lang, nur weil er es konnte.
brach ständig Regeln.
ließ sich nicht als Animagus registrieren, obwohl das Gesetz ist.
ist nie wirklich erwachsen geworden. Selbst als Harry ihm aufzeigte, was für ein Arschloch (Mobber) er war, beschuldigte er die Opfer und begründete alles mit "so sind Teenager halt", was Harry richtigerweise nicht akzeptiert.
...
Ja, Sirius hatte eine Abneigung gegen Snape und ich will auch gar nicht behaupten, dass sein Verhalten immer perfekt war. Man muss allerdings anmerken, dass er allen Grund hatte, Snape zu hassen. Er hat quasi alles verkörpert, das Sirius nicht mochte: Slytherin, Anhänger von Voldemort, beleidigendes Verhalten gegenüber Mudbloods (sh. Lily, die ja eigentlich sogar seine beste und einizige Freundin war), ...
Zu deinem dritten Punkt: Snape hat ihn gereizt, damit Sirius aus dem Orden fliegt. Ich kann mir schwerlich vorstellen, dass da irgendjemand ruhig geblieben wäre, wenn einen Snape beschuldigt, nur auf der faulen Haut zu sitzen, obwohl man nichts dafür kann und alles tut, was möglich ist.
Punkt 4: Er hat 12 Jahre in Askaban gewartet, um Peter umzubringen, der am Tod seines besten Freundes Schuld war. Hast du schon mal so starken Hass auf jemanden gespürt, dass du ihn am liebsten gleich umgebracht hättest? Wenn ja, dann solltest du es nachvollziehen können. Zumal Peter ja Harrys Eltern verraten hat!
Punkt 5: Er hatte endlich Freiheiten. Klar, es ist nicht perfekt, aber nachvollziehbar.
6: Jeder bricht mal Regeln. Im Übrigen nicht unbedingt schlimmer, als unter Voldy Menschen umzubringen
7: Weil dann definitiv rausgekommen wäre, dass Remus ein Werwolf ist.
8: Okay, da gebe ich dir Recht, er ist wirklich nie erwachsen geworden. :(
9: ...
Was nun? Erst sprichst du von Abneigung, dann von hassen... für mich gibt es da einen Unterschied!
Man muss allerdings anmerken, dass er allen Grund hatte, Snape zu hassen. Er hat quasi alles verkörpert, das Sirius nicht mochte: Slytherin, Anhänger von Voldemort, beleidigendes Verhalten gegenüber Mudbloods (sh. Lily, die ja eigentlich sogar seine beste und einizige Freundin war), ...
"Slytherin sein" ist Grund genug einen Mitschüler zu hassen. Wow. Sirius ist ein Black (überzeugte Purebloods) - Grund genug, ihn zu hassen...?
Snape war schon zu Schulzeiten ein Anhänger Voldemorts? Zeig mir die Kanontextstellen! Er wurde ein Anhänger, warum wohl....
Laut Kanon war ein Black schon immer ein Fan Voldemorts UND mit 16 ein Todesser! Dieser Charakter wird aber seltsamerweise immer weggewischt oder mit Severus verwechselt....?
Beweise mir anhand Kanon Textstellen, dass Snape immer Mudbloods beleidigte! Weil er einmal aus Angst Lily könnte auf James Erpressung eingehen, sie beleidigte und mit "Ich sehe keinen Unterschied."-Sagen bei vielen beleidigend wirkt, beleidigt er IMMER? Bei Lily hat er sich entschuldigt und war mutig zum Gryffindorturm gegangen. Bei der anderen Szene hätte er noch VIEL schlimmer reagieren können a la "Endlich passt alles." Des weiteren hat er diesen Begriff IMMER geächtet. Wenn Draco zB von anderen für 'Mudblood' Sagen angegriffen wurde, ist er nicht dazwischen gegangen.
Zu deinem dritten Punkt: Snape hat ihn gereizt, damit Sirius aus dem Orden fliegt. Ich kann mir schwerlich vorstellen, dass da irgendjemand ruhig geblieben wäre, wenn einen Snape beschuldigt, nur auf der faulen Haut zu sitzen, obwohl man nichts dafür kann und alles tut, was möglich ist.
Lies dir die Szene (Bd.5) bitte noch mal durch. Sirius ist daran nämlich nicht unschuldig. Sirius zückt den Zauberstab zuerst wie ein Teenager. Ich an Harrys Stelle wäre erschrocken und hätte mich ab dem Zeitpunkt von Sirius distanziert. Er mag zwar cool aussehen, aber cool ist er nicht.
Punkt 4: Er hat 12 Jahre in Askaban gewartet, um Peter umzubringen, der am Tod seines besten Freundes Schuld war. Hast du schon mal so starken Hass auf jemanden gespürt, dass du ihn am liebsten gleich umgebracht hättest? Wenn ja, dann solltest du es nachvollziehen können. Zumal Peter ja Harrys Eltern verraten hat!
Er hat 12 Jahre Zeit gehabt, seine Fehler im Leben zu über denken. Er hat offensichtlich dort seine Emotionen kontrollieren können, sonst hätte er nicht überlebt, wäre wahnsinnig geworden und hätte nicht fliehen können! Doch in der Szene kann er das alles plötzlich nicht mehr? Er wurde von allen (auch seinen Freunden!) als Mörder angesehen! Das heißt, sie haben es ihm ZUGETRAUT, dass er 12(?) Muggel getötet hatte...er war ja ein Black...oder warum? Weil er 'böse' war? ...
Punkt 5: Er hatte endlich Freiheiten. Klar, es ist nicht perfekt, aber nachvollziehbar.
Er hat sich sein Leben lang IMMER Freiheiten herausgenommen!
Nachvollziehbar ist das mir nur insofern, dass ihm Regeln, Gefühle anderer, etc im Grunde am A.... vorbei gingen, v.a. wenn es ihm kein Spaß einbrachte!
6: Jeder bricht mal Regeln. Im Übrigen nicht unbedingt schlimmer, als unter Voldy Menschen umzubringen
Merkst du es noch?
Nur weil alle X mal tun, ist X mal tun OK? Sirius hat immer Regeln gebrochen - das war sein Lebensinhalt.
WAS? Willst du indirekt sagen, Snape hätte im Auftrag Voldemorts getötet/gefoltert? Dank Bellatrix WISSEN wir (Buch & Film!), dass Severus sich immer aus solchen Death Eater Aktionen herausgewunden hatte!
Den einzigsten Mord, den er tätigte, war im Auftrag Dumbledores und nennt sich Sterbehilfe.
7: Weil dann definitiv rausgekommen wäre, dass Remus ein Werwolf ist.
Was hat das Registrieren seines Animagus mit Lupin zu tun? Er hätte einfach nur stolz angeben können, dass er das kann. Was dann in Askaban natürlich zu verschärften Sicherheitsmaßnahmen geführt hätte. Er wäre noch am Leben und Lupin hätte alleine versucht, Pettigrew zu fangen.
Punkt 9: Er hat seinen Bruder im Stich gelassen.
Ich möchte mich echt ungern in diese Diskussionen einmischen, auch weil ich Snape nicht schon wieder angreifen möchte aber ich sehe es als meine Pflicht (auch wenn ich nicht gefragt wurde) Antworten zu geben...
Zu den Textstellen die du angefragt hast (übrigens diese Textstellen sind aus meinem Gedächtnis heraus gefischt worden. Wenn ihr wissen wollt was die Charaktere wirklich gesagt haben lest euch das Kapitel mit dem Rückblick durch...):
Snape: Hey Lilly tut mir echt leid das ich dich mudblood und so genannt habe ich wollte das nicht!
Lilly: Hä aber du nennst doch jeden der meiner Abstammung ist mudblood!
Nächste Szene (die eigentlich chronologisch vorher spielt)
Lilly: Ich mag die Leute nicht mit denen du abhängst.... Sie machen schwarze Magie....
Snape: Ich mag die Leute auch nicht mit denen du abhängst.... Sie schleichen Nachts ums Schloß herum...
Lilly: Ich weiß James Potter ist ein A... aber die Leute mit denen du abhängst die machen echt fiese Sachen. Du und deine Todesser Freunde
Statisten im Hintergrund: oh shoot hast du das gehört? Er ist ein Todesser! Oder? Nein er hat nur keine anderen Freunde haha!
Snape dreht sich langsam um und versetzt den Statisten einen TODESBLICK!!!! Muhahahaaaaaa
Lilly: Siehst du, du bestreitest es nicht einmal! Ihr wollt alle mal seine Anhänger werden!
@Carlonaut willst du mich jetzt verarschen? Kannst du nicht selber erst einmal lesen, eh du dich hier 'verräts'?
SETZEN 5!
Hausaufgabe: HP Bd. 7 Kap. 33 lesen OHNE AntiSnapeBlick!
Keine Ahnung wie du darauf kommst, dass diese letzte Szene SO passiert sein soll. Im Buch steht die SO nicht!
Die erste Szene ja, aber er durfte es ja auch nicht erklären:
>>"No-- listen, I didn't mean--"
"-- to call me Mudblood? But you call everyone of my birth Mudblood, Severus. Why should I be any different?"
He struggled on the verge of speech, but with a contemptuous look she turned and climbed back through the portrait hole...<<
'Mudblood' ist im Slytherin House ein gängiger Terminus UND ich frage mich, woher sie das eigentlich wissen will, dass er alle Muggelgeborenen Schlammblüter nennt...
Ihre Reaktion auf sein 'Mudblood' war ja (Bd. 5 Kap. 28):
>> 'I don't need help from filthy little Mudbloods like her!'
Lily blinked. <<
Sie hat dieses Wort noch nie zuvor von ihm gehört oder warum blinzelte sie? Sie glaubt, aufgrund seiner Formulierung 'Mudbloods', er würde alle Muggelgeborenen so bezeichnen?
Aber ja, mit einem Anti-Snape-Blick liest man hinein, dass sie weiß, dass er ALLE Muggelgeborenen so genannt hat, obwohl er selbst ein Halbblut war.... wie logisch und einfach Lily Severus hier losgeworden ist... wat für'ne Freundin. Und James darf in der Szene unverfroren zugeben, dass er Severus seiner bloßen Existenz wegen (wie ein Nazi btw) mobbt... ich kotz gleich.
In der Entschuldigung Szene vorher hat sie ihn auch einfach nur beschuldigt... er war viel zu geplättet, um sich verteidigen zu können... Weiber...
Können wir uns darauf einigen, dass sowohl Sirius als auch Snape keine perfekten Menschen waren. Nur das wir als Leser gezwungen waren das verzerrt wahrzunehmen. Sirius war Harrys Pate und damit war er für uns der Gute und Tolle. Snape hatte von Anfang an wenig bis gar keine Sympathie, dementsprechend bleibt ein Bild bestehen. Das Bild fängt sich erst in Band 5 an zu ändern.
ABER!!! BEIDE SIND KEINE GÖTTLICHEN GESTALTEN!!! JEDER HP-CHARAKTER HAT SEINE FEHLER!! DAS MACHT SIE MENSCHLICH!!!
@Magisty Malfoy DANKE! Guter Standpunkt!
Der Unterschied ist nur, dass ich Snape schon immer mochte. Das liegt aber an meiner Biografie. Ich hab schon immer die verkannten, "ugly" Leute verteidigt..
Okay, ich gebe zu, ich habe mich da ein bisschen verrannt. *Unschuldsmiene aufsetz*
Ich habe die Bücher länger nicht mehr gelesen und nur noch das Bild von Sirius im Kopf gehabt, das die Filme vermitteln. Dann habe ich versucht, anhand von (definitiv etwas blödsinnigen) Argumenten, meinen Kopf aus der Schlinge zu ziehen.
Bitte nicht böse sein, @Magisty Malfoy hat vollkommen Recht, beide sind weder gut noch schlecht, sondern Menschen. *Keks-Teller hinschieb* Friede?
Frage noch! Ich habe mir zwar die 2. Szene die ich oben benannt habe noch nicht durchgelesen aber vlt ist die englische Fassung ein wenig anders als die Deutsche an die Ich mich erinnere... hat irgendjemand auch eine solche Erinnerung und kann sie bestätigen oder sogar mir die Stelle zitieren (vorausgesetzt die existiert) da er das Buch erst vor kurzem gelesen hat? Wäre Super ansonsten*seufz, schlägt das Buch auf* muss ich jetzt Hausaufgaben in Snape Kunde machen :((((((
Was sagst du dazu?