Avis sur la page[]
Je précise au passage que j'ai recommencé d'importer des éléments à la page de Dolores Ombrage, pas encore tout, surtout que les ajouts massifs de "78.113.153.13" annulaient certains ajouts faits une heure plus tôt par Raphlure.
- Pour cette page-ci, nous ne sommes pas d'accord sur la conception du mot "évènement". Pour moi, c'est un fait qui survient à un moment donné, et en l'occurrence pour la chute du ministère de la Magie, c'est ce qui survient le 1er août. Même s'il est important de noter le contexte et les retombées, il ne faut pas trop s'égarer non plus. Par exemple pour moi les combattants ne sont pas les bons. D'un côté il y a Voldemort, les Mangemorts et les personnes sous sortilège de l'Imperium à leurs ordres et de l'autre côté il y a Kingsley Shacklebolt, Rufus Scrimgeour et d'autres employés du ministère. Tout ce qui concerne le régime sous Voldemort en détail, ce n'est pas sur une telle page qu'il faut le mettre, j'avoue que là à cet instant je ne sais pas si cela doit être une nouvelle page, ou bien des détails sur des pages existantes sur le ministère ou bien sur la deuxième guerre des sorciers (une page évènementielle mais au sens large), mais j'ai le sentiment qu'une page évènementielle ponctuelle n'a pas pour but d'avoir tous ces éléments.
- Pour le titre, comme il est possible de voir sur la page du 1er août, nous attendions plutôt "Chute du ministère de la Magie". Renversement est certainement un français plus correct, mais pour ma part je pense réellement que cette page devrait être appelée plutôt Chute car cela correspond plus aux propos de Kingsley : il ne dit pas "le ministère a été renversé" mais "le ministère est tombé" (fin du chapitre du mariage). En plus de manière officielle il n'y a eu aucun renversement puisque selon la version officielle Scrimgeour a démissionné.
- Un coup d'œil sur le wiki anglophone me permet de dire que sur ces deux points mon avis semble avoir été partagé puisque leur page s'appelle en:Fall of the Ministry of Magic et dans l'Infobox cela parle bien d'un évènement s'étant déroulé le 1er août, tout en parlant un peu de contexte et de retombées. Je n'ai pas lu en détail (de toute façon comme nous n'avons pas pour vocation d'être une traduction du wiki anglais, nous n'avons pas à coller parfaitement à leur page non plus.)
- Je ne touche pas à la page pour le moment, même pas pour la mise en page ou l'orthographe, je voudrais que "78.113.153.13" voie déjà ce que j'ai écrit et qu'il me donne éventuellement son avis, même s'il n'est pas du même avis que moi. Raphlure ou quiconque, vos avis sont aussi les bienvenus. -- Famini discussion contributions octobre 14, 2011 à 07:48 (UTC)
J’ai lu la page de Dolores Ombrage, et je trouve les modifications très bien. Je suis d’accord avec vous sur la mauvaise utilisation du mot « renversement », et sur les combattants. Ceux que j’ai cités sont effectivement plus liés au régime de Voldemort qu’à la chute du ministère. Les détails de cette page pourraient en effet plutôt convenir pour la deuxième guerre des sorciers, mais il faudrait que cette page soit entièrement complétée (ce qui n’est pas une masse à faire, je vous l’accorde). Si vous pensez que la page peut être conservée, je peux faire les modifications d’orthographe, etc. Enfin, même si nous n’avons pas les mêmes avis, je vous assure que je ne vous suis pas hostile du tout, et qu’au contraire, votre avis compte pour moi. 78.113.153.13 octobre 14, 2011 à 16:37 (UTC)
Pour Dolores Ombrage ce n'est pas encore fini, et ensuite j'attaquerai pour Scrimgeour d'après votre version de l'historique, à moins que vous ne repassiez dessus d'ici là, mais il va me falloir un peu de temps. Cette nouvelle page va bien sûr être conservée (mais j'aimerais que ça soit plus centré sur le 1er août) et je vous fais parfaitement confiance pour la retravailler, je ne passerai pas dessus tout de suite pour la modifier, là j'observe. J'étais en ligne quand vous l'avez créée et je ne me suis aucunement précipitée dessus parce que justement j'étais relativement en confiance sur le contenu qu'il y aurait. En plus vous avez tenu compte de ma demande sur la mise en place des références donc je suis satisfaite. Le blocage de deux heures avait juste pour but d'essayer de prendre contact avec vous afin de vous donner quelques indications et je ne suis absolument pas hostile à votre présence, j'espère que vous en êtes conscient, comme moi je suis parfaitement consciente que votre but est d'améliorer les pages après avoir observé en détail certains de vos autres ajouts et après votre justification d'un élément que je ne pensais pas être écrit sur Ombrage. -- Famini discussion contributions octobre 15, 2011 à 08:43 (UTC)
Je vous rassure, je suis conscient que vous n’êtes pas hostile à ma présence. Je peux retravailler la page de Scrimgeour mais je pense qu’elle sera moins détaillée (par exemple, à un moment, je parlais de la brochure qu’il distribue à la communauté magique, ce qui est détail peu important). Je veux bien essayer de le centrer plus sur le 1er août, mais le livre ne donne pas beaucoup d’informations sur ce qui s’est vraiment passé au ministère ce jour-là. Et, si vous juger bon ce changement, je peux modifier la page de la chute du ministère. 78.113.153.13 octobre 15, 2011 à 11:05 (UTC)
Je ne pense pas que ma conception de la page (en fait j'ai en tête des pages qui n'ont pas été écrites encore, ça fait tellement longtemps que je suis là maintenant) soit tellement différente de la vôtre, ça doit être plus une histoire de plan qu'autre chose. J'essaie de vous montrer lundi en faisant un brouillon dont je vous montrerai le lien, en faisant juste des annotations sans rien rédiger de plus. Je vous dis lundi, car le week end je me consacre plus à ma famille, en espérant être un peu moins "explosée" qu'aujourd'hui (ça ne me vaut rien du tout le temps actuel...) -- Famini discussion contributions octobre 15, 2011 à 17:52 (UTC)
D'accord —Ce message non signé a été posté par 78.113.153.13 (discussion • contributions) . Pour signer vos messages, tapez ~~~~ à la fin de vos messages.
Bon, j'ai perdu ce que je faisais à cause du navigateur, je reprends donc ici. Je pense que c'est plus une histoire de centrer l'infobox sur le 1er août uniquement et ramener certaines choses qui sont dans "conséquences" dans le point "coup d'état" qui devrait aussi avec la mise en place de l'ordre nouveau, avec pas juste la nomination de Thicknesse, mais celles des Mangemorts aux postes de haut rang. La partie "coup d'état et mise en place" devrait être plus longue que les autres. Mais ce n'est pas évident parce qu'il y a plein d'articles annexes (le mariage, l'attaque dans le café) qui n'existent pas, donc on peut laisser globalement comme ça si vous le désirez, sauf l'infobox. Je vais faire les liens vers cette page et la renommer.
Vous voulez dire qu'il faudrait laisser "Contexte" et "Coup d'état et mise en place", en supprimant "conséquences" ? Les articles du marriage et de l'attaque du café n'existent pas dans le wiki francophone. 194.214.210.85 octobre 17, 2011 à 15:13 (UTC)
Non, j'ai juste dit que selon moi ce qui se passe directement le 1er août pourrait être déplacé de conséquences à coup d'état, en laissant le reste qui se passe dans la longueur dans conséquences effectivement. Juste une réorganisation, absolument aucune suppression n'est à envisager. -- Famini discussion contributions octobre 17, 2011 à 15:25 (UTC)
Donc, les nominations de Thicknesse et des Mangemorts comme Yaxley, la commission d'Ombrage iraient dans "coup d'état et mise en place"78.113.148.22 octobre 17, 2011 à 16:11 (UTC)