ФЭНДОМ


Миддлнеймы

Кто-то вставил, что она "Лили КЭТИ ЭЛИЗАБЕТ". Откуда инфа о втором и третьем имени? Полезла в англ. вики, там этого нет. Убирала в невидимость, пока не кинут ссылку.Читалка 10:07, апреля 1, 2012 (UTC)

Обыкновенная фэнская утка. Я лично встречала не один фанфик, где второе имя Лили - Кэтрин, но на том же Pottermore ничего по этому поводу пока не нашла. Raliso 00:48, апреля 21, 2012 (UTC)

Прекрасненько! Вытираем)Читалка 13:55, апреля 21, 2012 (UTC)

Взаимоотношения

В разделе очень мало о том, что ЛИЛИ испытывала к тем или иным персонажам, и, наоборот, много о том, что различные персонажи испытывали к Лили и... не только к Лили. Некоторые характеристики отношений просто переписаны из статей об этих персонажах (например, Питер Петтигрю).

>> «В ночь на Хеллоуин (когда была убита Лили) она была на втором месяце беременности,крестным отцом Лили и Джеймс собирались сделать Северуса Снегга.»

а это откуда информация? оО 188.65.69.242 05:05, октября 6, 2012 (UTC)

Из очередного фанфика, судя по всему, каких-то Снейпоманов. --Читалка (обсуждение) 06:30, октября 6, 2012 (UTC)

Лили и зельеварение

Слизнорт говорит, что у Гарри такой же талант к зельям, как и у его матери. Но у Гарри не талант, а книжка Снегга с пометками и советами. За шестой курс. Если у Лили был аналогичный источник подсказок (например, сам Снегг лично), то он появился у неё не на шестом курсе, когда Лили и Северус уже действительно не дружили, а намного раньше. Косвенным подтверждением того, что Снегг делился своими магическими находками с Лили, было то, что Джеймс использовал заклинание "Левикорпус", придуманное Снеггом. Откуда бы оно, невербальное, к нему попало? От слизеринцев? Почему Снегг так взвивается каждый раз, когда Гермиона подсказывает Невиллу на уроках? Не оттого ли, что это ярко напоминает ему, как он подсказывал какие-то секреты зельеварения Лили? Так что, выдающиеся таланты Лили в зельеварении всё же под вопросом. То есть, я полагаю, что она могла быть неплохой зельеваркой, ну, по крайней мере получше, чем Невилл. Но не выдающейся.--Читалка (обсуждение) 00:40, января 15, 2013 (UTC)

  ALKATRAS (обсуждение) 01:25, января 15, 2013 (UTC)В том и дело что книжка за шестой курс.Если у неё не было таланта,то как она изучала зелья на   шестом и седьмом курсах(хотя в каноне не указано изучала ли она на этих курсах зелья) если со Снеггом   они уже не дружили? Если бы она получала знания по этой книжке,то после ссоры со Снеггом,вряд ли бы    она была также успешна по зельям. А насчёт заклинания  "Левикорпус", в шестой книге Люпин говорит что  это заклинание было очень распространено в Хогвартсе на его пятом курсе. И то что Джеймс использовал  заклинание ничего не доказывает. И более того нет доказательств что это заклинание придумал Снегг. По совету Люпина, Гарри посмотрел год выпуска книги. Книга выпущена была в конце сороковых годов. Возможно Снеггу книга уже досталась со всеми пометками и советами, например от матери.ALKATRAS (обсуждение) 01:25, января 15, 2013 (UTC) 

Почему Вы считаете, что Лили читала именно книжку Снегга за шестой курс? Я же сказала: аналогичный источник. При наличии живого Снегга его учебник ей нафик не нужен. Он мог подсказывать ей с первого курса! А, может, и увлёкся зельями, пытаясь получше растолковать предмет Лили. Известно же: лучший способ выучить предмет - объяснить его кому-нибудь другому. Если подсказки были с первого курса, то у Слизнорта давно сложилось впечатление, что Лили - выдающаяся зельеварка. Если даже на шестом-седьмом курсах её "таланты" несколько увяли, он по инерции продолжал считать её сильной ученицей по своему предмету. К тому же Лили не дура, она и сама кое-что умела. Просто не была столь гениальна в зельях, как Снегг. Кстати, так же случилось и с Гарри. Сначала он пользовался подсказками Снегга на полях и завоевал восхищение Слизнорта, а потом был вынужден спрятать учебник в Выручай-комнате и не заглядывать в него. Снизившиеся "способности" к зельеварению Слизнорт списал на влюблённость Поттера.
По поводу "книга уже досталась со всеми пометками и советами, например от матери"... Надпись "принадлежит Принцу-полукровке" и все советы были написаны одним почерком (перечитайте книгу). Эйлин Принц была чистокровной. Так что Принц-полукровка - это подпись Снегга.
О том кто придумал "Левикорпус". Заклинание переделывалось несколько раз, было много зачёркнутых вариантов, и на самом краешке страницы стояло окончательное "Левикорпус (неврб)" (опять же перечитываем книгу). Люпин мог не знать, или забыть откуда взялось заклинание. Но то, что оно принадлежало Снеггу (и он считал его чуть ли не украденным Джеймсом) - можете не сомневаться! Когда Гарри бежит за Снеггом после убийства Дамблдора и пытается применить к профессору его же Сектумсемпру, Снегг говорит мальчишке, что он такой же вор заклинаний, как и его отец. Вы думаете, чего он обозвал Лили "грязнокровкой"? Вот пять лет с ней дружил, не замечая её магловского происхождения, а потом вдруг вспомнил и обозвал? Нет, нет, и ещё раз нет. Потому что поделился с ней этим "Левикорпусом", а его вдруг применил Джеймс! То есть что? Вывод Снегга номер раз: Лили рассказывает Джеймсу то, что Северус считал их с Лили тайной. Вывод номер два: Лили встречается с Джеймсом (ну, по крайней мере так думает Снегг, он же давно к этому вопросу болезненно относится). Он обзывает её от ревности!
Итог: Лили Эванс была хорошей зельеваркой, но не выдающейся, не гениальной, ни какой-то особенной.
И пару попутных замечаний. Первое. То, что Слизнорт совершенно не восхищается Снеггом, как своим бывшим учеником и даже не упоминает его как члена своего клуба, говорит о том, что Снегг предпочитал находиться в тени и не "выпячиваться" со своими знаниями. Поскольку два гения на курс - это перебор. Всю славу он оставлял Лили. И второе. "Левикорпус" придуман Снеггом на пятом курсе, но записан на полях учебника за шестой. Причём, не на первых страницах. Снегг, как и Гермиона, читает книжки задолго до начала учебного года. --Читалка (обсуждение) 02:14, января 15, 2013 (UTC)
ALKATRAS (обсуждение) 11:53, января 15, 2013 (UTC)Специально просмотрел шестую книгу,вот цитата:
               " — А, да, во время моей учебы в Хогвартсе оно было в большом ходу, — припомнил      Люпин. — Когда я был на пятом курсе, никто несколько месяцев и шагу ступить не мог без того,  чтобы не взлететь в воздух и не оказаться подвешенным за лодыжку.

— Папа им тоже пользовался, — сказал Гарри. — Я видел в Омуте памяти, как он подвесил Снегга. Гарри постарался произнести это небрежным тоном, как брошенное вскользь замечание, не имеющее настоящей важности, но не был уверен, что ему это удалось, — улыбка Люпина стала уж слишком сочувственной. — Да, — сказал Люпин, — впрочем, не он один. Я же говорю, это заклинание было очень популярным… Ты и сам знаешь, как они вдруг распространяются, а потом о них забывают."

Когда Гарри гнался за Снеггом, Снегг ничего не говорит про то что Гарри такой же вор заклинаний, как и его отец. Вот цитата:
"— Ты посмел использовать против меня мои же заклинания, Поттер? Это я изобрел их — я, Принц-полукровка! А ты обратил мои изобретения против меня, совсем как твой гнусный отец, не так ли? Не думаю, что… Нет!"
 Признаю свою ошибку насчет того что книга могла принадлежать матери Снегга. А насчет того, что Снегг думал что Лили встречалась с Джеймсом,это выглядит неправдоподобно. Снегг слышал что она сказала Джеймсу"— Я не согласилась бы на это, даже если бы у меня был выбор между тобой и гигантским кальмаром, — сказала Лили." Да, Снегг и вправду мог подумать,что Лили сказала о заклинании "Левикорпус" Джеймсу. Но я сильно сомневаюсь что она в действительности ему рассказала. Судя по приведенной выше цитате из книги это заклинание было широко распространено в Хогвартсе в течении нескольких месяцев. А так как в каноне нет точных данных была Лили выдающейся зельеваркой или небыла, то и ваше мнение и мое являются домыслами, которые имеют равные шансы на существование. Я уважаю ваше мнение, но всё равно остаюсь при своём.ALKATRAS (обсуждение) 11:53, января 15, 2013 (UTC)

Ок, принимается. Я надеюсь, в статье это выглядит достаточно объективно: представлено утверждение Слизнорта, которое подвергается сомнению. То есть, представленны оба мнения. Желающие разобрать вопрос "Стоит ли считать Лили просто хорошей зельеваркой или она была выдающейся" могут заглянуть в этот раздел обсуждалки и поучаствовать. Я дописала в примечании. Спасибо за полемику. Всегда приятно пообщаться с умным человеком)) --Читалка (обсуждение) 17:02, января 15, 2013 (UTC)

"...Слизнорт совершенно не восхищается Снеггом, как своим бывшим учеником и даже не упоминает его как члена своего клуба....." Категорически не соглашусь. В шестой книге Слизнорт на рождественской вечеринке говорит: "Ещё никто не добивался такого блестящего результата с первой же попытки. Я думаю, даже вы, Северус..." и "На моей памяти учеников с такими способностями раз-два и обчелся. Я вам говорю, Сивилла, даже Северус..." - все-таки "даже Северус", а не "даже Лили".

По поводу авторства Снегга... Во-первых, "Снегг, еще когда учился, интересовался черной магией и здорово в ней поднаторел. <...> На первом курсе он знал больше заклинаний, чем добрая половина семикурсников, и был в шайке слизеринцев, которые почти все потом стали пожирателями смерти." - то есть, Защита от темных искусств. Маловероятно, что при таком усердии в изучении черной магии, и защите Лили от Джеймса (да и  домашние задания никто не отменял) у Снегга хватало времени ещё и на эксперименты с Зельями (Маловероятно, но не невозможно). Во-вторых, распространенность "Левикорпуса". Вполне возможно, Снегг поделился своим открытием с другими слизеринцами, то же Джеймс подслушал - и пошло-поехало. В-третьих, "используешь против меня мои же заклинания... Я изобрел их". Таким образом, можно сказать, что авторство заклинаний Снегга сомнению не подлежит.

Другое дело - зелья. В книге указано: "Принц практически ни одной страницы не оставил без своих замечаний, причем не все они относились к приготовлению волшебного зелья. Местами попадалось что-то похожее на описание заклинаний, которые Принц явно придумал сам." - из чего не следует, что почерк был один и тот же (тем более, неразборчивый, Гарри разбирал  трудом, Рон практически не разбирал), может, 2 очень похожих. Кроме того, Гермиона заметила: "Почерк скорее женский". С другой стороны, нет сведений о том, что Эйлин Принц хорошо разбиралась в зельях, из чего, тем не менее, не следует, что она не могла изменить рецептуру зелий или способ приготовления. Подводя итог: авторство Снегга по части зельеварения вызывает вопросы. Крошечное замечание: 2 заметки Принца-полукровки: "Размять серебряным кинжалом, держа его плашмя, тогда лучше идет сок, чем при нарезании" и "Просто суй им в глотки безоар" - стилистика определенно разная. Скорее всего, поработали 2 автора. Тем более, яды - как раз из раздела темной магии, которой увлекался Снегг.

Лили, скорее всего, априори прочитала учебники за 6 и 7 курс (читать готовое - не то, что разрабатывать), что-то в голове отложилось, дополнило "официальные инструкции" + "влюбелнность" как смягчающее обстоятельство = "всё равно великая мастерица по зельям". MoriartyK (обсуждение) 15:09, апреля 29, 2013 (UTC)

Поттер мародером был, не забываем. Мантию-невидимку имел. Что на счет варианта, что просто проследил, где Снегг, стырил учебник незаметно, может быть на короткий период времени, посему только лишь одно заклинание и запомнил.

"Размять серебряным кинжалом, держа его плашмя, тогда лучше идет сок, чем при нарезании" и "Просто суй им в глотки безоар" - если учебник от матери перешел, что почти не поддается сомнениям из-за даты издания, то прочитать его он мог хоть на первом курсе (грубо говоря). Если "просто суй им в глотки безоар" идет после нейтрального и холодного "размять серебрянным кинжалом,....", то вероятнее всего дело как раз после ссоры с Лили и происходит. Да и не обязательно читать книгу страницу за страницей, ну или пометки делать. Инсайт внезапно приходит. 88.147.208.106 17:29, ноября 18, 2014 (UTC)Dissonance

Материалы сообщества доступны в соответствии с условиями лицензии CC-BY-SA , если не указано иное.