Обсуждение: Том Реддл

Том

Может его тоже в Тома Реддла переименовать, как это у большинства других по интервикам сделано? Там его и Дамблдор с Гарри под конец именно так и называли --exlex 04:31, 20 июля 2009 (UTC)

Думаю, не стоит. Есть перенаправление, есть в самом начале статьи упоминание о том, что это его настоящее имя. Этого, мне кажется, достаточно.Читалка 05:26, 20 июля 2009 (UTC)

Так Воландеморт вроде как у него прозвище такое (никнейм его что-ли), тем более в результате комбинации букв из настоящего образуется. Его даже перед тем как остатки души из него выбить «Томом» называют :).. --exlex 05:53, 20 июля 2009 (UTC)

Не никнейм, а псевдоним. Ну, все знают, например, что Гитлера звали Адольф Шикельгрубер, Сталина - Иосиф Джугашвили, Ленина - Владимир Ульянов. Продолжать? Не стоит переименовывать страницу. Только в последней книге Волдеморта не только Дамблдор, но и Гарри называет Томом Реддлом. Но лишь эти двое. Весь остальной волшебный (и не только волшебный) мир называет его Волан-де-Морт, а то и по-старинке "Тот-кого-нельзя-называть". Даже фаны говорят: "Волд", "Волдик", "Володя"... Для примера. В Википедии статья о Ленине называется "Ленин, Владимир Ильич" и в скобках: "настоящая фамилия - Ульянов", о Сталине - "Сталин, Иосиф Виссарионович" и в скобках: "настоящая фамилия Джугашвили"... Оп! Про Гитлера я, оказывается, ошиблась. И не я одна. Адольф никогда не носил фамилии Шикльгрубер, хотя это утверждала даже БСЭ.

Как именно образуется псевдоним, это личное дело каждого. Илья Ильф сделал фамилию "Ильф" из своего имени "Илья" + первая буква его настоящей фамилии "Фанзильберг". Евгений Петров, чтоб не светить уже известную фамилию брата "Катаев", переделал в фамилию собственное отчество. Архитектор Фриденсрайх Хундертвассер (тот, который строил такие необычные дома в Вене) перевёл первый слог своей настоящей фамилии "Стовассер" на немецкий язык ("сто" по-немецки "хундерт"). Не могу вспомнить, создавал ли кто-нибудь свой псевдоним посредством анаграммы, но способ, каким Том Марволо Реддл переделал себя в Лорда Волдеморта не суть важен.

Наши Вики. Англичане называют статью Том Марволо Реддл, французы - Том Элвис (вау!) Jedusor (не знаю, как правильно читать), немцы - Лорд Волдеморт (хотя статья начинается: "Tom Vorlost Riddle, известный как Лорд Волдеморт..."), испанцы - Том Марволо Реддл, поляки - Том Марволо Реддл, голландцы - Marten Asmodom Vilijn (Томом не пахнет, но этот Мартен более известен как Волдеморт)... Хм... Большинство всё-таки называет его Томом Реддлом. Фиг его знает. Можно сделать как большинство, можно оставить как есть ("мы пойдём другим путём" )) ), только я всё-таки сделаю статью-перенаправление "Волдеморт". Было бы у нас нормальное сообщество авторов, можно было бы поставить на голосование. А так... В общем, я не вижу принципиальной разницы как идти: за большой Википедией или за Поттеровикиями. Смотрите, будет ли это иметь какие-то технические усложнения.Читалка 09:14, 20 июля 2009 (UTC)

Ну эту личность кто как только не называет, его же клика так вообще Тёмным лород зовёт в основном, если считать как большая часть магического сообщества называет, то статья «Тот-кого-нельзя-называть» называться будет.. и я так понимаю, большая часть из магов после возвращения Тома его же в нём и не признала, уж больно сильно он видоизменился за время отсутствия и внешний вид на почве злодеяний претерпел кардинальные изменения ;), так и звали по всякому, потому что не знали, что был когда-то один из них.. а мы то знаем его происхождение. А пусть ВП вообще не наш путь, там и имена как «Ф, И О» пишут неправильно.. если и смотреть как у других сделано и заглядываться на другие вики, которые не соседние языковые разделы, то на Вукипедию имеет смысл посмотреть там же Дарт Вейдер на Энакина Скайокера идёт (как и на большистве других там языках вклюая en), а не наоборот, по аналогии так сказать как и там тьма поглотила Тома и он стал Воландемортом (всё из-за страха), Том то свою душу сильно на куски раздробил и поэтому стал такой бездушный, может и было бы что-то человеческое --exlex 09:40, 20 июля 2009 (UTC)

ЗЫ: а голосование — зло :) --exlex 09:42, 20 июля 2009 (UTC)

Откуда есть пошёл "Волан-де-Морт"

Microsell видимо не знает, что в оригинале имя Том Реддла не "Том НАРВОЛО Реддл", а "Том МАРВОЛО Реддл" (англ. Tom Marvolo Riddle). И эта замена была сделана именно для того, чтобы перестановка букв дала Волан-де-Морт. Потому что перестановка в оригинале даёт фразу "Я - лорд Волдеморт" (I am Lord Voldemort). Имя Волдеморта в переводе РОСМЭНа ещё в первой книге было искаверкано, почему бы не подогнать имя Тома под "Волан-де-Морт". Впрочем, наши - не единственные "коверкалы". Французы называют Реддла "Tom Elvis Jedusor ", испанцы - "Tom Sorvolo Riddle"... И при этом как-то выводят из этих букв "Лорд Волдеморт"... Я к чему? Ваше уточнение я убираю. Оно нарушает причинно-следственные связи. Не "Волан-де-Морт" возник из-за "Тома НАРВОЛО Реддла", а "Том Нарволо Реддл" - из-за появления "Волан-де-Морта". С уважением Читалка 05:50, 31 августа 2009 (UTC)

да, прошу прощения, перепутал. Кстати, в украинском варианте (где первые 4 книги вышли позже русских, а последние 3 - раньше) его называют Том Ярволод Редл - вообще славянизировали.--Microcell 09:06, 31 августа 2009 (UTC)

Возвращаемся к проблеме "НАРВОЛО - МАРВОЛО". По-моему, надо всё же оставить "Марволо", т.к. Том получил второе имя в честь деда, и это имя было всё же Марволо. Так даже у РОСМЭНа стоит. Читалка 22:34, февраля 20, 2011 (UTC)

Тогда стоит назвать Том Марволо Риддл, а не Реддл? Буква "е" тоже ведь для анаграммы. А раз нет "Нарволо", значит, не нужно тыкать и "Реддла", на мой взгляд. Толку-то? Так что я за Тома Марволо Риддла. А потом уточнить, мол, РОСМЭН перевел как Том Нарволо Реддл.

Да и кстати, украинский вариант смотрится намного лучше российского. Там хотя бы нету Волан-де-Морта. Где они вообще это взяли, я даже и не знаю...194.44.200.138 19:56, марта 17, 2011 (UTC)

Видимо, хотели провести аналогию с Булгаковским Воландом - совсем неудачно, хоть и интересно. Том - как и любое зло - персонаж жутко обаятельный в "эти свои 16" и он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО добился в жизни всего сам (хоть и таким вот путём), но он жутко мелочен и было как то слишком наивно сравниватьТёмного Лорда по масштабам с Мессиром, всё же совершенно разнородно. Кстати, тут очень интересная ситуация, когда балансируют удачные и неудачные адаптации для "нашего" слуха. Думаю, что Реддл звучит для нас несколько лучше, чем Риддл. А прекрасное красивое имя Марволо этой буквой "Н" было совсем испорчено. Перевод подобных вещей - это всегда гемморой ещё тот, поверьте, но они хотя бы попытались что-то сделать... Хоть совсем и не идеально: "не ошибается тот, кто ничего не делает" 217.66.146.123 22:28, августа 27, 2011 (UTC)

Волан-де-Морт не учёл ещё одну вещь.

Но в двух случаях, по его словам, он не смог вспомнить вовремя о важных вещах — о лечебном действии слёз феникса, плакавшего над Гарри в Тайной комнате, и о силе древней магии, связанной с любовью и самопожертвованием (вещи, недоступные его пониманию — по мнению Дамблдора).

Тут следует вспомните ещё одно упущение, которое он сам не вспоминал, но об этом упоминала Гермиона. Волан-де-Морт недооценивал способности магических существ. Так он был уверен, что Кикимер гарантированно погибнет после испытания защиты одного из хоркруксов. Но магии домашнего эльфа оказалось достаточно для того, чтобы вернуться и выжить.

Подписываться кто будет? Карто 07:45, января 30, 2011 (UTC)

Разделение статьи

Эм-м...Может стоит разрезать статью на 2 части? 32 килобайта занимает и из-за этого расширенный редактор сдох грубо говоря. К примеру на Том Реддл и Волан-де-Морт. Карто 07:45, января 30, 2011 (UTC)

И что куда засовывать? Как делить? В принципе, проблема возникает, если Вы правите что-то в начале статьи. Тогда высвечивается все килобайты какие ни есть. Но если Вам нужен лишь какой-то раздел, так и правьте этот раздел. Там никаких накладок не должно быть. Читалка 22:37, февраля 20, 2011 (UTC)

Цитата в начале статьи

Мне кажется, что в начало статьи надо вставить не слова, характеризующие Гарри, а слова, характеризующие Волан-де-Морта. Причём, такие слова, которые понятны, даже будучи вырваны из контекста. Ну например:

• «Я был вырван из тела, я стал меньше, чем дух, чем самое захудалое привидение... Чем я был, не знаю даже я...» ("Гарри Поттер и Кубок огня", на кладбище)
• «Знал ли я, что вижу перед собой самого опасного Тёмного мага всех времён? — спросил Дамблдор. — Нет, я и понятия не имел, что из него вырастет.» ("Гарри Поттер и Принц-полукровка", разговор с Гарри после просмотра "приютских" воспоминаний Дамблдора)

--Читалка 09:52, июля 12, 2011 (UTC)

Морда лица

Прошу прощения, я хочу задать вопрос. Если статья называется "Том Реддл", то не логичней ли было бы эту ммм.... картинку "на аватаре" поменять на Тома, а не Лорда? Ведь, когда его ещё звали Том, у него и внешность была... человеческая. Извините, что вмешиваюсь, Мариша 17:13, декабря 2, 2011 (UTC)

Я думаю, что лучше как есть оставить. Так как нет же статьи Лорд. Эта статья о нем в прошлом и настоящем. И, как мне кажется, редакторы стараются, чтобы на аватарке была последняя фотография персонажа. Моё имхо Aveolle 17:35, декабря 2, 2011 (UTC)

Да, наверное так. Но, конечно, логичней было бы разделить на 2 части. Это я смотрю по своему первому впечатлению. А насчёт картинки - на кадре всё же Волан-де-Морт)) А не Том)

Раздвоение личности? Что значит "на картинке Волдеморт, а не Реддл"? А это не один и тот же человек? Чем Волдеморт отличается от Реддла?79.207.157.53 15:14, декабря 3, 2011 (UTC)

М-да, это, конечно, сложно объяснить. Но, конечно, это внешность. Ибо когда у него уже начали меняться черты лица, он и поменял себе имя.

Не так. Он взял себе имя Волан-де-Морт ещё в школе. В 16 лет (или даже раньше) среди своих он уже носил это имя. Вспомните Дневник. Будучи Томом Реддлом для учителей и "непосвящённых" он уже был Волдемортом для тех, кто позже стал Пожирателями. СНАЧАЛА он меняет имя, ЗАТЕМ он убивает Миртл (причём случайно... если только сознательно не науськал на неё василиска), и уже вслед за этим начинает меняться. По сути дела, даже после убийства отца Том всё ещё выглядит вполне прилично (никто из учителей не заметил ничего необычного в облике студента) Уйдя во взрослую жизнь, Том остаётся Томом для Горбина и его клиентов. И лишь бросив работу и отправившись в турне по "злачным местам" и встречаясь с тёмными магами, Реддл окончательно отказывается от имени, данного ему при рождении. То есть, пока Том жил как бы двойной жизнью, он имел два имени: официальное ТОМ РЕДДЛ и "подпольное" ВОЛДЕМОРТ. Когда подпольная жизнь полностью вытеснила легальную, кличка вытеснила и "родное" имя.

И по аналогии. Мы же не говорим, что есть, допустим, Сталин и Джугашвили, два человека? Это один человек, правда? Мы не разделяем Качалова и Шверубовича, Раневскую и Фельдман, Машу Распутину и Аллу Агееву, Кароля Юзефа Войтылу и Иоанна Павла Второго... Давайте не будем разделять и Тома Реддла с Волан-де-Мортом )))79.207.166.1 21:31, декабря 4, 2011 (UTC)

Ну, в общем-то да... Но когда говорят "Том Реддл", я представляю себе того, кто учился в Хогвартсе, работал в "Горбин и Бэрк"... Когда говорят "Волан-де-Морт" - я представляю себе того, кто убил родителей Гарри, кто возродился на кладбище и т.п. И не только я так себе Его представляю... Но, в общем, ИМХО))Мариша 22:17, декабря 4, 2011 (UTC)

" В комнату вошел Волан-де-Морт. Черты его были не теми, какие почти два года назад явились Гарри в большом каменном котле, в них было меньше змеиного, глаза пока еще не так сильно отливали багрецом, да и само лицо не превратилось в маску. И все же оно не было больше лицом красавца Тома Реддла. Это лицо казалось обожженным, черты утратили резкость, стали словно восковыми, перекошенными; белки глаз теперь уже навсегда налились кровью, хотя зрачки и не превратились пока в узкие щели, какими (как было известно Гарри) им предстояло стать. Длинная черная мантия окутывала Волан-Де-Морта, а лицо его было таким же белым как снег, поблескивавший у него на плечах.

Сидевший за столом Дамблдор не выказал никаких признаков удивления. По-видимому, визит этот был обговорен заранее.

— Добрый вечер, Том, — безмятежно сказал Дамблдор. — Не желаете присесть?

— Спасибо, — ответил Волан-де-Морт, усаживаясь в указанное Дамблдором кресло, то самое, судя по его виду, которое только что освободил в настоящем Гарри. — Я слышал, вы стали директором школы, — прибавил он голосом чуть более высоким и холодным, чем прежде. — Достойный выбор.

— Рад, что вы его одобряете, — улыбнулся Дамблдор. — Могу я предложить вам вина?

— Буду лишь благодарен, — ответил Волан-де-Морт. — Я проделал немалый путь.

Дамблдор встал и подошел к застекленному шкафчику, где теперь хранил Омут памяти, — в то время в нем теснились бутылки. Вручив Волан-де-Морту бокал с вином, он наполнил другой для себя и вернулся в кресло за письменным столом.

— Итак, Том... чему обязан удовольствием? Волан-де-Морт ответил не сразу, для начала он просто отпил из бокала.

— Никто больше не называет меня Томом, — сказал он. — Теперь я известен под именем..."

Мариша 16:43, декабря 4, 2011 (UTC)

Перенаправление

Предлагаю сделать перенаправление "Тёмный лорд"Лаварс (обсуждение) 09:14, июля 16, 2012 (UTC)

Поддерживаю. Ещё и "Тёмный Лорд" тоже. А то люди пишут по-разному.--Читалка (обсуждение) 11:22, июля 16, 2012 (UTC)

Нагайна. Яд или молоко?

Не понятно, какую же всё-таки субстанцию давала Нагайна Волдеморту в начале 4 книги. Цитата: "- Где Нагайна? /.../ Подоишь её перед тем как пойти спать, Хвост. " (стр. 8) и дальше (стр. 10): "Но я без тебя не выживу, каждые несколько часов я нуждаюсь в пище. Значит, надо доить Нагайну." Слово "доить" означает добывать молоко. Добывать яд обозначают словом "цедить". Опять же "пища" всё же подразумевает что-то съедобное. Это - аргументы в пользу МОЛОКА. В пользу ЯДА. Змеи бывают яйцеродящие, яйцеживородящие и даже живородящие. Однако, молоко производят только млекопитающие. Змеи к ним не пренадлежат. Но, поскольку мы имеем дело с магией, возможно всё. И молоко у змеи, и яд для существа без тела в качестве пищи. Не проливает свет на это и более поздняя цитата (гл. 33, стр.595): "Немного помощи от моей дорогой Нагайны". Правда, дальше Волан-де-Морт то ли уточняет о какой помощи идёт речь, то ли говорит о другой помощи: "...зелье, сваренное из крови единорога и змеиного яда, которым поделилась со мной Нагайна... и вскоре я вернул себе почти человеческий облик". Но вот в английской Вики стоит всё же "молоко": "He had Peter Pettigrew milk her venom". Так всё же, что там Питер надоил с Нагайны? --Читалка (обсуждение) 23:03, января 20, 2013 (UTC)

Хочу вас поправить: добычу змеиного яда обозначают словом"доить", а не "цедить". Как это не странно звучит. Так что я склоняюсь к версии что это был яд Нагайны, а не молоко.ALKATRAS (обсуждение) 21:47, января 21, 2013 (UTC)

Я бы с радостью согласилась на яд (молоко как-то странно получать от змеи, а не от коровы), но как быть с англичанами? Они ведь тоже посчитали, что Хвост доил с Нагайны молоко? Про то, что яд доят никогда не слышала. Вы бы не сказали, я бы и не знала)) Вопрос к Роулинг (только она может сказать): что же это было? Наверное, я про "дойку яда" дам ссылку. --Читалка (обсуждение) 00:45, января 22, 2013 (UTC)

Секундочку. milk her venom - milk - это глагол "доить", а venom - это "яд", так что у англичан как раз яд. Demetrius Viridianus (обсуждение) 10:51, июня 18, 2014 (UTC)

Серия странных переименований

Мне вот интересно. Какая мотивация была в переименовании страницы каким-то невообразимым образом. Могли же ещё сообразить в название вписать и оригинальное имя на английском языке и все альтернативные переводы… странно --exlex 23:29, апреля 30, 2014 (UTC)

Имя в оригинале

А почему имя из английского оригинала написано в скобках как Riddl, когда правильно Riddle? Flynn In Res (обсуждение) 00:20, августа 1, 2015 (UTC)Flynn_In_Res 

---

Действительно, видимо опечатка. FANSG (обсуждение) 11:17, августа 1, 2015 (UTC)

Асексуал? 

Вопросик такой вот возник. Том Реддл действительно асексуал в физическом плане, или же просто подобные чувства у него отсутствуют только с моральной точки зрения?  Женёк 16:31 Сентябрь 13,2015(UTC)

Здравствуйте! 

Мне не много не понятно, почему статья о Томе Реддле, а внешность описана только Вол-де-морта?

Редактирование страницы

Скажите пожалуйста, почему нельзя редактировать эту страницу? У меня есть дополнительный материал к разделу "За кулисами". И я думаю, всем будет очень интересно узнать этот факт. Я вообще сомневаюсь, что хоть кто-то знает про родство Тома Марволо Реддла и Гарри Джеймса Поттера!

Утюшев Владимир Эльдарович (обсуждение) 06:17, января 9, 2016 (UTC)Фанат Гарри Поттера  

Эта страница защищена от редактирования новыми и незарегистрированными участниками, поэтому, пока она вам не станет доступна, вы можете править другие статьи, а текст который вы хотите добавить в статью Том Реддл оставить здесь (возможно его добавят другие). FANSG (обсуждение) 12:05, января 9, 2016 (UTC)

Тем, у кого есть доступ к правке статьи: в переводе имени на японский язык допущена ошибка.  ヴォルデモート читается как VORUDEMO:TO

Том Марволо Риддл будет トム・マールヴォロ・リドル 

(TOMU MA:RUVORO RIDORU)

IzabelAltera (обсуждение) 07:07, сентября 7, 2016 (UTC)

Спасибо что сказали. Исправил. FANSG (обсуждение) 14:05, сентября 7, 2016 (UTC)

Лорд Волдеморт имеет дочь. Ваша реакция.

Каковой была Ваша реакция на то, что Тёмный Лорд имеет дочь? Вас этот факт обрадовал, заинтерисовал, заинтриговал, или же Вы считаете, что это уже ни в какие рамки не годится? Ваше мнение очень интересно.

Также эта тема служит дисскусиям на этот счёт.

Мои мысли "Блин...Куда катитс Роулинг..."

Боятся не его, а заклятие его имени

"Его боятся до такой степени, что даже имя его, как правило, не произносят" - нет, боятся не его, а заклинания "Табу" http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Табу YaShumoff (обсуждение) 06:42, апреля 14, 2017 (UTC)

Мелкое дополнение

Возможно, в раздел "Магические способности" можно дописать о побочных результатах его интереса к бессмертию. Он смог невербально (!) создать серебрянную руку для Петигрю (в то время как даже Аластор ходит с менее совершенным протезом), под его руководством Хвост вырастил ему временное  "младенческое" тело (что-то вроде гомункула?), ну и инферналов создавать вроде бы никто больше не умеет. Всё это нельзя считать однозначно Тёмными Искусствами (разве что инферналов можно) и, на мой взгляд, заслуживает отдельного упоминания.

Emerhweid (обсуждение) 19:19, июня 9, 2019 (UTC)Emerhweid