ФЭНДОМ


  • ВООБЩЕ С КАКОГО ЗАКЛИНАНИЯ СОЗДАЮТСЯ КРЕСТРАЖИ?! НЕ КРЕСТРАЖУС ЖЕ!

      Загрузка редактора
    • Это даже не одно заклинание а возможно целый НАГОВОР...но в любом случае нам неизвестно!

        Загрузка редактора
    • От Max2001:
      Это даже не одно заклинание а возможно целый НАГОВОР...но в любом случае нам неизвестно!

      Ну,наверно возможно. Попробую закрыть тему.

        Загрузка редактора
    • Вопрос очень интересный. Интересен он тем, что затрагивает одну тему. 

      Как известно в крестраж помещают осколок души. Этот осколок, согласно Роулинг, откалывается при совершении убийства. Вот тут и кроется интересная вещь.

      Если душа раскалывается при любом убийстве - то в доме Поттеров 31 октября должно было от души ТЛ отколотся аж три части. Но нигде не сказано о подобном. 

      Далее. Если раскол получается при каждом убийстве автоматически, то думается, что ТЛ знал бы это и впоследствии логически разобрался бы, что в Гарри живёт часть его души. Но у автора этого нет. Следовательно....

      ... убийство, как мне кажется, просто делает душу нестабильной и восприимчивой к магическим манипуляциям. Это позволяет отделить часть души и поместить её в физическую оболочку крестража.

      Итак, алгоритм возможен следующий:

      1) совершить убийство.

      2) произнести некую магическую формулировку и, возможно, некие действия для извлечения осколка собственной души.

      3) произвести некую магическую формулировку и действия для помещения этого осколка в крестраж.

      Теперь можно понять - почему часть души ТЛ попала в Гарри. ТЛ совершил три убийства подряд. Душа его стала очень нестабильна. И когда заклятие отрикошетило в него, часть души откололась. 

      И впоследствии ТЛ не смог осознать потерю части души лишь потому, что точно знал - он ведь не производил необходимых магических действий. Он собирался! Но не успел...)

        Загрузка редактора
    • Уважаемый Анонимный участник 109.127.29.28, а Вам собственно зачем это? Темный Лорд похожий вопрос задавал некогда Слизнорту, посему мне стало как-то не по себе...

        Загрузка редактора
    • От Kryvejta:
      Вопрос очень интересный. Интересен он тем, что затрагивает одну тему. 

      Как известно в крестраж помещают осколок души. Этот осколок, согласно Роулинг, откалывается при совершении убийства. Вот тут и кроется интересная вещь.

      Если душа раскалывается при любом убийстве - то в доме Поттеров 31 октября должно было от души ТЛ отколотся аж три части. Но нигде не сказано о подобном. 

      Далее. Если раскол получается при каждом убийстве автоматически, то думается, что ТЛ знал бы это и впоследствии логически разобрался бы, что в Гарри живёт часть его души. Но у автора этого нет. Следовательно....

      ... убийство, как мне кажется, просто делает душу нестабильной и восприимчивой к магическим манипуляциям. Это позволяет отделить часть души и поместить её в физическую оболочку крестража.

      Итак, алгоритм возможен следующий:

      1) совершить убийство.

      2) произнести некую магическую формулировку и, возможно, некие действия для извлечения осколка собственной души.

      3) произвести некую магическую формулировку и действия для помещения этого осколка в крестраж.

      Теперь можно понять - почему часть души ТЛ попала в Гарри. ТЛ совершил три убийства подряд. Душа его стала очень нестабильна. И когда заклятие отрикошетило в него, часть души откололась. 

      И впоследствии ТЛ не смог осознать потерю части души лишь потому, что точно знал - он ведь не производил необходимых магических действий. Он собирался! Но не успел...)

      В книгах говорилось, что убийство раскалывает душу. Заклинание нужно только чтобы переместить осколок души в предмет.

        Загрузка редактора
    • От Лев - черепаха:
      От Kryvejta:
      Вопрос очень интересный. Интересен он тем, что затрагивает одну тему. 

      Как известно в крестраж помещают осколок души. Этот осколок, согласно Роулинг, откалывается при совершении убийства. Вот тут и кроется интересная вещь.

      Если душа раскалывается при любом убийстве - то в доме Поттеров 31 октября должно было от души ТЛ отколотся аж три части. Но нигде не сказано о подобном. 

      Далее. Если раскол получается при каждом убийстве автоматически, то думается, что ТЛ знал бы это и впоследствии логически разобрался бы, что в Гарри живёт часть его души. Но у автора этого нет. Следовательно....

      ... убийство, как мне кажется, просто делает душу нестабильной и восприимчивой к магическим манипуляциям. Это позволяет отделить часть души и поместить её в физическую оболочку крестража.

      Итак, алгоритм возможен следующий:

      1) совершить убийство.

      2) произнести некую магическую формулировку и, возможно, некие действия для извлечения осколка собственной души.

      3) произвести некую магическую формулировку и действия для помещения этого осколка в крестраж.

      Теперь можно понять - почему часть души ТЛ попала в Гарри. ТЛ совершил три убийства подряд. Душа его стала очень нестабильна. И когда заклятие отрикошетило в него, часть души откололась. 

      И впоследствии ТЛ не смог осознать потерю части души лишь потому, что точно знал - он ведь не производил необходимых магических действий. Он собирался! Но не успел...)

      В книгах говорилось, что убийство раскалывает душу. Заклинание нужно только чтобы переместить осколок души в предмет.

      там написано для ИЗВЛЕЧЕНИЯ, а не для РАСКОЛА!

        Загрузка редактора
    • От Max2001:
      От Лев - черепаха:
      От Kryvejta:
      Вопрос очень интересный. Интересен он тем, что затрагивает одну тему. 

      Как известно в крестраж помещают осколок души. Этот осколок, согласно Роулинг, откалывается при совершении убийства. Вот тут и кроется интересная вещь.

      Если душа раскалывается при любом убийстве - то в доме Поттеров 31 октября должно было от души ТЛ отколотся аж три части. Но нигде не сказано о подобном. 

      Далее. Если раскол получается при каждом убийстве автоматически, то думается, что ТЛ знал бы это и впоследствии логически разобрался бы, что в Гарри живёт часть его души. Но у автора этого нет. Следовательно....

      ... убийство, как мне кажется, просто делает душу нестабильной и восприимчивой к магическим манипуляциям. Это позволяет отделить часть души и поместить её в физическую оболочку крестража.

      Итак, алгоритм возможен следующий:

      1) совершить убийство.

      2) произнести некую магическую формулировку и, возможно, некие действия для извлечения осколка собственной души.

      3) произвести некую магическую формулировку и действия для помещения этого осколка в крестраж.

      Теперь можно понять - почему часть души ТЛ попала в Гарри. ТЛ совершил три убийства подряд. Душа его стала очень нестабильна. И когда заклятие отрикошетило в него, часть души откололась. 

      И впоследствии ТЛ не смог осознать потерю части души лишь потому, что точно знал - он ведь не производил необходимых магических действий. Он собирался! Но не успел...)

      В книгах говорилось, что убийство раскалывает душу. Заклинание нужно только чтобы переместить осколок души в предмет.
      там написано для ИЗВЛЕЧЕНИЯ, а не для РАСКОЛА!

      Эмм... Так я это и сказал.

        Загрузка редактора
    • От Лев - черепаха:
      От Max2001:
      От Лев - черепаха:
      От Kryvejta:
      Вопрос очень интересный. Интересен он тем, что затрагивает одну тему. 

      Как известно в крестраж помещают осколок души. Этот осколок, согласно Роулинг, откалывается при совершении убийства. Вот тут и кроется интересная вещь.

      Если душа раскалывается при любом убийстве - то в доме Поттеров 31 октября должно было от души ТЛ отколотся аж три части. Но нигде не сказано о подобном. 

      Далее. Если раскол получается при каждом убийстве автоматически, то думается, что ТЛ знал бы это и впоследствии логически разобрался бы, что в Гарри живёт часть его души. Но у автора этого нет. Следовательно....

      ... убийство, как мне кажется, просто делает душу нестабильной и восприимчивой к магическим манипуляциям. Это позволяет отделить часть души и поместить её в физическую оболочку крестража.

      Итак, алгоритм возможен следующий:

      1) совершить убийство.

      2) произнести некую магическую формулировку и, возможно, некие действия для извлечения осколка собственной души.

      3) произвести некую магическую формулировку и действия для помещения этого осколка в крестраж.

      Теперь можно понять - почему часть души ТЛ попала в Гарри. ТЛ совершил три убийства подряд. Душа его стала очень нестабильна. И когда заклятие отрикошетило в него, часть души откололась. 

      И впоследствии ТЛ не смог осознать потерю части души лишь потому, что точно знал - он ведь не производил необходимых магических действий. Он собирался! Но не успел...)

      В книгах говорилось, что убийство раскалывает душу. Заклинание нужно только чтобы переместить осколок души в предмет.
      там написано для ИЗВЛЕЧЕНИЯ, а не для РАСКОЛА!
      Эмм... Так я это и сказал.

      Вы сказали РАСКОЛОТЬ ДУШУ.А НЕ ДЛЯ ИЗВЛЕЧЕНИЯ ПОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ИНСТРУКЦИЮ ВЫШЕ!

        Загрузка редактора
    • Да, сказано, что убийство раскалывает душу. Но не сказано, что каждый раз при этом осколок души отлетает в сторону. Отлетел осколок сам по себе только один раз.

      А так как впоследствии ТЛ не смог логически объяснить некую ментальную связь между собой и Гарри наличием осколка своей души в Гарри - (он этого даже предположить не мог!), то осмелюсь предположить, что душа "раскалывается", но осколок не покидает тело без соответствующих магических манипуляций)

      А вообще, я предложил теорию - зачем так сразу нападать?)))

        Загрузка редактора
    • От Kryvejta:
      Да, сказано, что раскалывает душу. Но не сказано, что каждый раз при этом осколок души отлетает в сторону. Отлетел осколок сам по себе только один раз.

      А вообще, я предложил теорию - зачем так сразу нападать?)))

      никто не нападает... во всяком случае я...

        Загрузка редактора
    • Выскажу свое предположение.

      Инструкция от Kryvejta на мой взгляд справедлива именно для намеренного создания кресстража. То есть посредством жестоких злодеяний, душу рвут, а потом отделяют кусок рваной души и создают кресстраж. В случае с ГП, выскажу предположение, что и сама Роулинг намерно не смогла бы объяснить в чем тут фокус, тем не менее: после убийства отца и матери Гарри, душа Воландеморта покинула физически уничтоженное отраженным заклятием тело и, впоследствии, поселилась в теле живого человека поблизости - Гарри, как наиболее близкого, восприимчевого существа. То есть не "осколок души", как утверждал Дамблдор, а та часть, которая существовала в теле самого Воландеморта на момент убийства родителей Гарри. Так как у Воландеморта уже имелись Кресстражи он не умер, но "был вырван из тела", превратился в нечто без тела и души - эфир (хотя и тот имеет вес, ну да ладно), призрак без облика, только сознание для вселения в чужие тела. Примерно так (конечно бред полный).

        Загрузка редактора
    • Большое спасибо за интересные рассуждения. Но кое в чём позволю себе не согласится)

      После своего возрождения ТЛ на кладбище говорит, что когда заклятие ударило в него, он не умер, а был вырван из тела, стал меньше чем дух, но всё же остался жив, поскольку какой-то из его экспериментов сработал. (Видимо, пока он путешествовал по свету и учился везде разновидностям тёмной магии, он так же и практиковал многое и многое сам изобретал.) Мне кажется, что ТЛ создавал не только крестражи, чтобы иметь возможность возродится, но и укреплял как собственное тело, так и ту часть души, что оставалась в его теле. Поэтому он и говорит, что какой-то эксперимент сработал - он был вырван из тела, но стал меньше чем дух.

      Если бы ТЛ после смерти возродился из крестража, то на кладбище он бы сказал, что возродился, а не был вырван из тела. Если бы он возродился из крестража, то не рассказывал бы как скитался в виде духа в лесах Албании, как встретил Квиррелла, вселился в него, действовал в Хогвартсе и после смерти Квиррелла снова в виде духа скрылся и проч...

      Из этого я делаю вывод, что в Гарри проник именно осколок души ТЛ, а "основная" часть души была вырвана из тела и перебралась в леса Албании)

        Загрузка редактора
    • К сожалению, это все просто домыслы и догадки, типа " а может быть"...Раскололась его душа или нет - науке неизвестно, как и то откуда на кладбище Том взял свою волшебную палочку,ежели он стал "хуже чем захудалое приведение" в доме Поттеров (мне почему-то кажется, что духи и привидения не могут забирать с собой материальные объекты в виде волшебных палочек), хтя конечно можно уверовать, что верный Хвост нашел в развалинах дома Поттеров именно палочку Воландеморта и бережно ее хранил где-нибудь. Все это догадки, на которые не стоит уж слишком пристально обращать внимание. 

        Загрузка редактора
    • Знаете, я по профессии актёр и мне постоянно приходится домысливать, фантазировать и составлять биографии героев основываясь на отдельных фразах сказаным ими или о них. Но фантазировать не как говорят "от балды", а точно следуя автору. Вот и тут я просто попытался исходя из авторского текста - поразмышлять)

      Спасибо за беседу)

        Загрузка редактора
    • Не три, а два рестража тк он убмл только Лили и Джеймса, а Гарри остался жив

        Загрузка редактора
    • чтобы создать крстраж надо , наслаждаться убийством(по моему так в книге написано)

        Загрузка редактора
    • не обязательно - наслаждаться - ведь чтобы непростительное заклятие получилось - нужно иметь большой магический потенциал и хотеть. Вспомните комментарии лже-Грюма о заклинании "Авада кедавра" или слова Беллы о "Круиатусе")))

        Загрузка редактора
    • Про наслаждение - однозначно горячка. Хотя науке это и неизвестно... чисто гипотетически... ежели процедура полностью безнравственная и олицетворяет собой полное безразличие к душе, то должно быть нечто совершенно хладнокровное до ужаса простых обывателей, но не для самого мага создающего кресстраж. Про силу и умение - однозначно да, должны быть достойными, возможно по аналогии с сложностью Патронуса, только наоборот по смыслу.

        Загрузка редактора
    • Участник ФЭНДОМА
        Загрузка редактора
Мне нравится это сообщение
Вам понравилось это сообщение!
Посмотреть кто добавил «Мне нравится»
Материалы сообщества доступны в соответствии с условиями лицензии CC-BY-SA , если не указано иное.