ФЭНДОМ


  • Складывается впечатление, что с самого первого курса Дамблдор не защищает Гарри от Волан-де-Морта, а, наоборот,  подставляет его под Аваду.

    1)     Первый курс, спасение философского камня. Запрятать его в зеркало Еиналеж действительно хитроумно, но потом из зеркала прятать его в карман первокурсника, стоящего в двух шагах от Волан-де-Морта…. Кхм – мягко говоря, небезопасно для самого камня. Было бы гораздо лучше, чтобы Гарри увидел, как Дамблдор его уничтожат вместе с Фламелем, или бросает в жерло вулкана, или в Марианскую впадину, или закапывает на рандомном участке Сахары. Или, еще лучше – что камень лежит на берегу моря и начинается прибой. Тогда злодеи поторопятся за камнем и оставят Гарри впокое. Но нет, Дамблдор прячет камень в карман Гарри, что не только ненадежно для камня, но еще и прямо провоцирует Волан-де-Морта-Квирелла напасть на мальчика. Дальше парень защищает камень как может (а может он вцепиться в морду Квиреллу и только)до снитчей. А снитч, как выяснилось, в понимании мадам Роулинг – «Игра окончена», смерть – это ясно из 7 книги, в снитче лежит воскрешающий камень и он открывается под конец. Итак, Гарри до снитча борется с Квиреллом, видимо, наступает клиническая смерть, после которой он еще 3 дня лежит в коме. И это не подстава? Могу оправдать Дамблдора только тем, что он пытается уничтожить крестраж, сидящий в Гарри, руками Волан-де-Морта.

    2)     Дальше больше. Дамблдор, надеявшийся было, что крестраж в Гарри уничтожен, узнает вдруг, что паршивец шпрехает на парселтанге. Сигнал к тому, что нет, крестраж жив-живехонек. Так что он повоцирует Реддла на активные действия, тот утаскивает Джинни, и Гарри идет ее спасать. И, внимание! Триумф манипулятора! Том Реддл (хозяин крестража) убивает Гарри (свой крестраж) ядом Василиска (от которого погибают крестражи)! Причем, чтобы это был именно яд, а не смерть от взгляда Василиска, Дамблдор позаботился: отправил Фоукса, тот выклевал глаза змее. Фоукс же и не дал Гарри умереть до конца, дождавшись, однако, чтобы тот начал отъезжать. С ним уже и Том начал прощаться, так что Гарри очевидно умирал. Я это тоже за подставу считаю.

    3)     На третьем курсе Волан-де-Морт сидит тихо, не высовывается, поэтому у Дамблдора нет возможности стравить их с Гарри. А что до Блэка – тот явно не собирался убивать Гарри, это после Хэллоуина ясно стало, Петтигрю – крыс без палочки, тоже для Гарри не опасен. В этом году подставы не было, Гарри отдыхал.

    4)     На 4 курсе начинает болеть шрам. «Да твою ж дивизию!» - думает Дамблдор и размышляет, что ж этот крестраж такой неубиваемый. Желает пареньку удачи и отправляет его прямиком на кладбище. Не исключено, что он туда же отправляет и Снегга, но только лишь наблюдать – это ясно из того, что Седрика заавадили, и никто этому не помешал. Так что, скорей всего, задачей Снегга было собрать информацию о возрождении Темного Лорда и забрать трупы в Хогвартс, если таковые возникнут. С момента возрождения Гарри защищен не только родством  палочек, но и родством крови. Тут уж вообще грех его под Аваду не подставить. Уверена, Дамблдор рассматривал и этот вариант, Волан-де-Морт мог ведь и не ломать комедию с дуэлью, а заавадить Гарри связанного, сразу после возрождения. Или Гарри мог не поднять против него палочку в варианте с дуэлью. Но случилось, как случилось – не вокзал Кингс-Кросс, а Приори Инкататем. Тоже ничего.

    5)     Не раз поражало, насколько слаженно порой действуют Дамблдор и Волан-де-Морт, как будто у них одна цель. Может, так и есть, только результатов ожидают разных. Дорогу от Хогвартса до Министерства Гарри знает с подачи Дамблдора (фестралы – Хагрид, как войти – Артур Уизли). Куда идти внутри министерства – об этом позаботился Волан-де-Морт: где находится Отдел Тайн – это с подачи Малфоя, который и сам хотел взглянуть на этот Отдел и поэтому подал идею Фаджу перенести не только время слушанья, но и место. Куда там идти в самом Отделе – это уж на себя Темный Лорд взял. «В твоем вчерашнем путешествии в Отдел Тайн не было никакой необходимости». Ага, не было, только в Министерство надо было прийти, а в Отдел можно было и не ходить. Здесь очень ярко проявляется манипуляторский талант Дамблдора: Волан-де-Морт не пошел сам за своим пророчеством, хотя мог это сделать тихо, без шума и пыли еще зимой. Но нет, терпел, Гарри туда все выманивал. Зато когда Гарри пришел в Министерство – нарисовался, не сотрешь, хоть пророчества уже и не было, и идти, собственно, уже и незачем. Но Дамблдор (по Кубку Огня, видимо) хорошо знает, что без Гарри Волан-де-Морту не жить, и будет в Министерстве Гарри – будет и Том Реддл. Дальше есть чудесный момент: Том Реддл говорит, что Гарри ему слишком много мешал и больше ему нечего сказать, только «Авада Кедавра!» При этом у него в руках палочка с пером феникса, и о родстве он не знает – Олливандера они похитят только через год. А значит, опять будет Приори Инкататем, Волан-де-Морт, наверно, закричит «Да что за хрень!» бросит палочку и, обиженно сопя, уйдет. Но Гарри не защищается – у него в голове пусто, палочка опущена. А значит, будет вокзал Кингс-Кросс. И вот здесь впервые за 5 лет Дамблдор не подставляет Гарри под Аваду, а защищает от нее: золотой волшебник с фонтана Волшебного Братства ожил и закрыл Гарри. Скорей всего, выбирая между избавлением от крестража в Гарри и открытым появлением Волан-де-Морта, Дамблдор выбирает последнее. В случае, если Волан-де Морт заавадит Гарри, с вокзала Кингс-Кросс они вернуться могут в считанные секунды, после чего Том трансгрессирует, а Директор останется с Гарри на руках у разбитого фонтана. Так что Дамблдор решает поразвлечь  Волан-де-Морта до прихода министерских работников.

    Эта битва стала поворотной во многих аспектах: 1- волшебное сообщество признает возрождение Волан-де-Морта. 2 – Дамблдор решает забить на крестраж в Гарри и заняться другими крестражами. Понимает, что сам уничтожить крестражи уже не успеет и решает посвятить в это Гарри. 3 – Волан-де-Морт тоже решает забить пока на Гарри и заняться устранением Дамблдора.

    6)     Дамблдор, не успевший уничтожить все крестражи (потому что столько лет потратил на уничтожение одного, наплевав на другие) вынужден делегировать это Гарри. Чем и занимается весь последний свой год, подав заодно пример, как надо правильно авадиться.

    7)     Ну тут уж ясно, что подстава, даже Гарри уже понял. Я к тому, что Дамблдор его с первого курса подставлял. А вы что думаете?

      Загрузка редактора
    • Версия рабочая, но одно НО. Дамблдор и Поттеры были добрыми друзьями, а Дамблдор и правда души не чаял в Гарри. Насчёт 2. А на кой Альбусу было тогда Шляпу отправлять?!

        Загрузка редактора
    • Понятно, что Дамблдор делает это из большой любви к Гарри, с целью освободить его от крестража, но, как говорил Аберфорт "большинство из тех, кого мой брат очень любил кончили хуже, чем если бы ему вовсе не было до них дела"

      2. шляпу отправил, потому что предполагал, что Гарри останется в итоге без палочки, а командовать Василиском, как Том Реддл не сообразит. Гарри мог и не достать оттуда меч - отпихнуть шляпу, как ненужную тряпку, а не просить помощи. Многовариантная ситуация, как и все у Дамблдора. И этот меч не защитил Гарри от яда Василиска. Хотя в целом жизнь, безусловно, спас.

      Непонятно только, почему этот крестраж все-таки не гибнет

        Загрузка редактора
    • В первой книге убивать Гарри руками Квиррелла не было никакого смысла, поскольку крестраж мог быть уничтожен только в случае использования Авады самим Тёмным Лордом (правда, не совсем понятно, почему), а он в то время был просто не в состоянии это сделать.

        Загрузка редактора
    • И тем не менее Квирелл обжигается об Гарри, а значит Квирелл=Волан-де-Морт

        Загрузка редактора
    • От АК-63:
      ...крестраж мог быть уничтожен только в случае использования Авады самим Тёмным Лордом (правда, не совсем понятно, почему), а он в то время был просто не в состоянии это сделать.

      Убить-то крестраж может любой, просто далеко не каждый согласится Гарри кокнуть, а Волан-де-Морта и уговаривать не надо. Кроме того Волан-де Морт Гарри убить не может - из-за защиты Лили. Но крестраж-то не защищен ее жертвой! По идее, если Волан-де-Морт нападет на Гарри, крестраж погибнет, а Гарри нет. И после возрождения ВдМ то же самое - раз они теперь братья-близнецы по крови, то Гарри, улетая на вокзал Кингс-Кросс автоматически прихватывает и Тома Реддла. 

        Загрузка редактора
    • Читаем БИ... Конечно же подставляет... Во благо... А если бы не полюбил инструмент, тому бы и больше могло достаться.

      1. В Зеркале Гарри может видеть свои мечты. Он хотел первым завладеть камнем - завладел. А про жерло вулкана Квирелл всё рано бы не увидел. Зеркало не могло показать, где камень на самом деле, оно показывает лишь фантазии. Вот Дамблдор и сделал так, чтобы одна фантазия осуществилпмь. А оставлять мальчика одного в подвале с маньяком само по себе опасно. Про Крестраж, полагаю, речь у Директора тогда не шла.

      В пользу подставы говорит

      а) Дамблдор заранее ознакомил Гарри с Зеркалом.

      б) Дамблдор разместил дьявольские силки в расчёте на Невила (или Гермиону), ключи в расчёте на Гарри, шахматы в расчёте на Рона, зелья в расчёте на Гермиону

      в) про Пушка может "случайно" Хагрид взболтнуть. Троля Квирелл сам победит.

      г) Дамблдор признался в подставе

      2. Полагаю для уничтожения Крестража всё таки нужна клиническая смерть, иначе Гарри уже тогда освободился бы. Впрочем не исключено, что Крестраж неплохо так повредили. Взгляд возможно тоже разрушает крестражи, но никто не проверял. Василиски редки, Крестража - редки, живые крестражи - редки крайне.

      4.Многократно писал уже. Имя Гарри в Кубок хотел и Дамблдор положить, да без него насовали.



      Всё же полагаю, что не из-за Крестражей всё затевалось. Хотя конечно, связанно. Знал Дамблдор о них или нет - неизвестно. Но Гарри был довольно безобиден, при должном контроле злая частичка души почти себя не проявляла. Та теория, что Воландеморт должен умреть вместе с Гарри-Крестражем весьма сомнительна. Вообще, предположить что душа раскололась можно только в контексте того, что у волшебника уже есть Крестражи и душа уже разорвана. В этом случае Лорд не умрёт после уничтожения Крестража в Гарри - ведь остануться и другие. Если сказать цинично, то как раз Гарри то можно в любой момент уничтожить, а другие искать надо. 

      Судя по тому, что активный поиск Крестражей начался только в Ордене Фенекса, Дамблдор либо не знал о Крестражах, либо почему-то считал их поиск преждевременным. Возможно на мысль о Крестражах Директора каким-то образом навели сны Гарри и проишествие с мистером Уизли. "Но ведь сущности разделены... В этом то всё дело."

      А подстава была в обучающих и воспитательных целях. Чтобы Гарри смог когда надо с гордо поднятой головой пойти в лес навстречу смерти. Вот не было бы этих подстав - и что тогда? Некому было бы дело поиска Крестражей передать. 

        Загрузка редактора
    • 4. Имя Гарри в Кубке - такой же сюрприз для Дамблдора, как и для самого Гарри. Чемпионство ломает всю игру Дамблдора, поскольку невозможны теперь занятия с Грюмом (педагогам нельзя помогать чемпионам) а Грюм и был вызван, чтобы заниматься с Гарри индивидуально: рассказать об ордене Феникса, показать первый состав (недаром он так некстати вылез с этой фотокарточкой в 5 книге - когда еще Дамблдор ео об этом просил). Возможно, окклюменция и, скорей всего, пророчество - были запланированы на этот год. Возвращение В-д-М не за горами, мальчика надо готовить. А тем, что Грюм подложил имя Гарри в кубок, он не только отрезает его от консультаций педагогов (директора, например), но еще и оправдывает "грязную" игру Гарри (с подсказками) тем, что защищает его. Похоже, этот Крауч прям сильно умен и силен, несмотря на Азкабан и 10летний Империус.

      Крестраж. Дамблдор знает, что Гарри-крестраж. Он говорит МакГонагалл в 1 книге "шрамы могут сослужить хорошую службу". И еще в воспоминании Снегга: "Волан-де-Морт вернется". Ну то есть в курсе, что тот наштамповал крестражей. Еще когда Том Реддл учился "особенно лютовал" насчет литературы о крестражах. Он тогда уже предполагал, что Реддла это заинтересует. И воспоминания Похлебы и Мракса он за несколько десятилетий до появления Гарри собирал.

        Загрузка редактора
    • А вот соглашусь от части с Вами. Всё же, наверное, Дамблдор о крестражах знал довольно давно. 

      Я поставил бы на то, что у Дамблдора было в убежище Поттеров волшебное видеонаблюдение, и он мог многократно изучать "запись" и сделать определённые выводы и предположения. Например, в доме Дурслей такое наблюдение имелось, что позволяло Директору писать сверх точные адреса и мгновенно реагировать на черезвычайные ситуации. Кстати, не исключено, что полное доверие к Северусу появилось у Альбуса после просмотра драматической сцены, где Снегг оплакивал Лили.

      Если Волдеморт исполнял какие-то ритуалы и произносил заклинания для создания Крестражей, Дамблдор об этом знал. И тогда мог точно определить, что Лорд хотел создать Крестраж. 

      Следующий этап. Дамблдор мог о многом догадываться, но появление Волдеморта в виде тени в Филосовском камне однозначно подтверждает, что у Волдеморта уже был Крестраж до "смерти".

      Далее. Появление дневника наводит на мысль, что Крестраж не один. Ведь как сказал Дамблдор, нельзя просто так рисковать частичкой души, разве что их у тебя несколько.

      По особенностям Гарри Дамблдор мог предположить, что в тот злополучный день 31 октября заклинание создания Крестража всё же завершилось и нашло свою цель.

      И всё же я сомневаюсь что Дамблдор подставлял Гарри под клыки василиска именно с целью уничтожить Крестраж. Получится - здорово, не получится - ну и ладно. Впрочем, если до дневника Дамблдор не знал о множественности Крестражей, он мог полагать, что Гарри - единственный действующий Крестраж, который Лорда и спас.

      Напрягает меня то, что Дамблдор, зная о Крестражах, не искал их до шестой книги. Он как будто вспомнил: "Ах да, блин... Я же Крестражи не уничтожил..."  Неужели не знал, что есть ещё?  



      Про Кубок Огня... Дамблдор постоянно пытается свести Гарри и Волдеморта. В данном случае имя в кубок - идеал. Однако при всей гениальности знать о всех планах Волдеморта Дамблдор не мог. А вот создать для Поттера ряд стрессовых ситуаций,  тяжёлых психологически, моральено, интелектуально и физически - это да. Не забываем, что практически всё, что умеет Гарри, он изучил за время подготовки к испытаниям. Вплоть до того, что его позже выбрали подпольным учителем ЗОТИ. А ведь на эту должность моложе 30-ти вообще не брали. Если прочитать книгу внимательно, то Дамблдор практически единственный из организаторов, кому интересен Турнир, и кто им занимается (Бегимэн не в счёт - Турниру рад, но помошник из него никакой).  

        Загрузка редактора
    • DmitryB84, у вас много интересных идей. То, что у Поттеров есть видеонабллюдение, как в доме Дурслей (мне казалось, что есть карта мародеров вариант "Дом Дурслей" - так Дамблдор определял в режиме реального времени, кто где там есть) объясняет появление в разрушенном доме Хагрида даже раньше Сириуса ( а ведь тот поперся к ним среди ночи) и раньше маггловской полиции. Но: Снегг появляется в их доме только в фильме, это не канон. В книге его верность доказывается иными путями (письмом с "любовью Лили" например).

      По поводу поисков крестражей. Почему Дамблдор не искал. Есть мысль, что "7 кусков Волдемортовой души" - это такой квест, подобный тому, на 1 курсе "7 комнат". Вроде как выпускной экзамен. Уж больно много совпадений: количество испытаний, сопровождающие лица, встреча "в зазеркалье" с Дамблдором ("я вижу, как пожимаю Дамблдору руку - я выиграл для Гриффиндора соревнование между факультетами" - он сочиняет, конечно, но обычно все что он соврал - сбывается (так он врал про Клювокрыла на экзамене у Трелони)) и финальная битва с Волан-де-Мортом после этого. Только на 1 курсе - демо-версия. Короче, Дамблдор хотел, чтобы Гарри сам нашел все крестражи. Это вполне в духе Директора. Но тут вмешивается Том Реддл со своими планами по поводу продолжительности жизни Директора и Дамблдору приходится поторапливаться. Те крестражи, что окружены наиболее сильными и опасными заклятиями, он добывает сам. 

      Дамблдор действительно заинтересован в Турнире больше всех остальных участников. Я это связываю с тем, что он знает о скором возвращении Волан-де-Морта и хочет прощупать магов других школ: Каркарова на предмет возврата к Темному Лорду (об этом есть прямое свидетельство в воспоминаниях Снегга) и на предмет союзничества с Мадам Максим (которое, видимо состоялось, судя по визиту к великанам).

        Загрузка редактора
    • очень интересные идеи

        Загрузка редактора
    • У меня давно такое ощущение, что всё было как в Филосовском камне, когда Рон, просчитав все варианты в шахматах, решил пожертвовать собой. 

      С Дамблдором также: взвесил варианты, "вот чёрт, другого выхода нет. Ладно, пойду Воскрешающий камень доставать, заодно крестраж уничтожу..." 

      А вообще меня интересует насколько всё таки Дамблдор верит в Гарри и Ко с его "силой любви".  Ведь он действительно никогда не устраивал Гарри частных уроков, кроме как информационно воспитательных. Никаких крутых защитных чар по типу "если на тебя Адский Огонь колдуют, делай так...". А ведь не лишне было бы. От дракона любовь мало поможет, да и Пожирателям на неё пофиг.  Слишком многое он ставил на фантастическое везение Гарри и его природную изворотливость. Это на Тисовой или в Хогвартсе Директор мог изподтишка направить Гарри, где-то идеи подать и то не всегда. А в Дарах уже сам крутись как хочешь... Удивительно, но ведь сработало. Гарри сам (условно сам) чему надо научился и снова таки выжил.

        Загрузка редактора
    • От Zoya811:
      То, что у Поттеров есть видеонабллюдение, как в доме Дурслей (мне казалось, что есть карта мародеров вариант "Дом Дурслей" - так Дамблдор определял в режиме реального времени, кто где там есть) объясняет появление в разрушенном доме Хагрида даже раньше Сириуса ( а ведь тот поперся к ним среди ночи) и раньше маггловской полиции. Но: Снегг появляется в их доме только в фильме, это не канон. В книге его верность доказывается иными путями (письмом с "любовью Лили" например).

      А как бы не глобус "мародёров", совмещённый с Омутом Памяти для показа картинок... В любом случае, Дамблдор отслеживал Гарри не только дома, но везде, куда бы его не спрятал дядя Вернон. Какое-то слежение там было.

      Приходит в голову аналогия профессора Дамблдора с профессором Ксавье из Людей Х. Комната, которая ищет всех волшебников с полноценными душами, без Крестражей. Именно потому Альбус не может Вольдеморта отыскать.

        Загрузка редактора
    • Ещё Дамблдор мог узнать о крестраже в Гарри от Распределяющий Шляпы. Если она действительно видит суть человека, и даже такую суть, какую человек сам не видит, то шляпа вечером 1 сентября сказала Директору в его кабинете: "Послушай, там хрень какая-то в Поттере засела."

        Загрузка редактора
    • От DmitryB84:
      У меня давно такое ощущение, что всё было как в Филосовском камне, когда Рон, просчитав все варианты в шахматах, решил пожертвовать собой. 

      С Дамблдором также: взвесил варианты, "вот чёрт, другого выхода нет. Ладно, пойду Воскрешающий камень доставать, заодно крестраж уничтожу..." 

      А вообще меня интересует насколько всё таки Дамблдор верит в Гарри и Ко с его "силой любви".  Ведь он действительно никогда не устраивал Гарри частных уроков, кроме как информационно воспитательных. Никаких крутых защитных чар по типу "если на тебя Адский Огонь колдуют, делай так...". А ведь не лишне было бы. От дракона любовь мало поможет, да и Пожирателям на неё пофиг.  Слишком многое он ставил на фантастическое везение Гарри и его природную изворотливость. Это на Тисовой или в Хогвартсе Директор мог изподтишка направить Гарри, где-то идеи подать и то не всегда. А в Дарах уже сам крутись как хочешь... Удивительно, но ведь сработало. Гарри сам (условно сам) чему надо научился и снова таки выжил.

      Аналогия Дамблдоровых рассуждений с шахматной партией Рона интересна и имеет место быть.

      Что касается отсутствия обучения боевой магии. Мне кажется, у Гарри к ней нет особых способностей. Он далеко не такой блестящий, жадный до знаний ученик, каким был сам Дамблдор и Реддл. Но даже если бы и был таким - он приступает к занятиям сильно позже Реддла и догнать его по мастерству не сможет никогда, между ними всегда будет разница в 50 с лишним лет. Короче, бесполезно. И он решает ставить на ту силу, которой Реддл не знает. Вариантов нет, по-моему.

        Загрузка редактора
    • От DmitryB84:

      А как бы не глобус "мародёров", совмещённый с Омутом Памяти для показа картинок... В любом случае, Дамблдор отслеживал Гарри не только дома, но везде, куда бы его не спрятал дядя Вернон. Какое-то слежение там было.

      Приходит в голову аналогия профессора Дамблдора с профессором Ксавье из Людей Х. Комната, которая ищет всех волшебников с полноценными душами, без Крестражей. Именно потому Альбус не может Вольдеморта отыскать.

      Не думаю, что так все замороченно. Зачем тогда миссис Фигг? она- внешнее слежение, карта мародеров дома Дурслей - внутреннее. ТО, что письма находили Гарри где угодно - так это совы у них такие, сами адресата находят. Отправитель может не знать, где он находится (как Гарри писал письма Сириусу, когда тот в бегах был)

      А вот насчет Волдеморта как раз у него есть персональный какой-то прибочик (возможно, именно тот, который показал, что сущности раздельны). И он показывает, в каком сейчас состоянии Волан-де-Морт и где он находится географически. Поскольку во второй книге он говорит: "... как Волан-де-Морт изловчился околдовать Джинни? Ведь он, по моим источникам, укрылся сейчас в албанских лесах". Что это за источник, черт возьми?! Ищут пожарные, ищет милиция  - никто не может отыскать 10 лет. А у него "источники"!

        Загрузка редактора
    • От DmitryB84:
      Ещё Дамблдор мог узнать о крестраже в Гарри от Распределяющий Шляпы. Если она действительно видит суть человека, и даже такую суть, какую человек сам не видит, то шляпа вечером 1 сентября сказала Директору в его кабинете: "Послушай, там хрень какая-то в Поттере засела."

      Я думаю, что Дамблдор узнал о крестражах еще до того ,как Реддл принялся их делать. Поэтому он укрывал информацию о них, поэтому не поверил в виновность Хагрида (а все поверили, включая Армандо Диппета, не последнего волшебника, надо думать), поэтому следил за Реддлом и собирал информацию.

        Загрузка редактора
    • Кроме специально обученных сов, находящих адресатов, видимо есть и специально обученный Хагрид, делаюший тоже самое. Впрочем, слежение могло вестись любым способом. 

        Загрузка редактора
    • От Zoya811:

      Я думаю, что Дамблдор узнал о крестражах еще до того ,как Реддл принялся их делать. Поэтому он укрывал информацию о них, поэтому не поверил в виновность Хагрида (а все поверили, включая Армандо Диппета, не последнего волшебника, надо думать), поэтому следил за Реддлом и собирал информацию.

      Ну крестражи тут не причём. Подозревать Тома можно и без крестражей.

      Дамблдор - он такой... Мог и подумать: "какой, нафиг, Хагрид, очевидно же - василиск безобразничает"

        Загрузка редактора
    • От DmitryB84:
      Кроме специально обученных сов, находящих адресатов, видимо есть и специально обученный Хагрид, делаюший тоже самое. Впрочем, слежение могло вестись любым способом. 

      У Хагрида с собой была сова.

        Загрузка редактора
    • От DmitryB84:

      Ну крестражи тут не причём. Подозревать Тома можно и без крестражей.

      Дамблдор - он такой... Мог и подумать: "какой, нафиг, Хагрид, очевидно же - василиск безобразничает"

      Возможно, он узнал, что крестраж-дневник еще тогда, когда убили Миртл и тогда и задался вопросом, почему такой ненадежный предмет стал крестражем и понял, что предполагается еще как минимум один. Потом убивают семейство Реддлов (а Дамблдор читает магловские газеты)  и на пальце старосты школы появляется кольцо с воскрешающим камнем. Вообще-то Реддла трудно не заподозрить во всяких нехорошестях, особенно помня беседу с директором детского дома.

        Загрузка редактора
    • Вряд ли Дамблдор когда-либо держал в руках Дневник-крестраж. Тому Редллу меньше всего на свете хотелось похвастаться "посмотрите, какой классный Крестраж я изготовил". Да и распознать Крестраж в предмете не так просто, особенно когда не знаешь, что искать. С Кольцом Том мог и проколоться.

        Загрузка редактора
    • Всё же прихожу к выводу, что-то здесь не чисто...

      В Ордене Феникса и Принце-Полукровке есть следующие ключевые события.

      1. Дамблдора изгоняют из Хогвартса. В районе Пасхи.

      2. Дуэль Дамюлдора с Вольдемортом. Разговор с Гарри. После экзаменов, конец года - месяца через 2.

      3. Дамблдор решает искать крестражи. Дамблдор находит Крестраж и Камень, получает проклятье. Дамблдор решает расказать Гарри о крестражах.

      4. Дамблдор забирает Гарри с Тисовой. Назначает индивидуальные уроки. Через 2-3 недели после дуэли.

      5. Дамблдор придумывает, как уничтожить крестраж.

      6. Начало учебного года. 1 сентября.



      Вся соль в пункте 3. Почему именно сейчас начал искать Крестражи?

      Какие-то всё же есть причины. Не мог же Дамблдор не искать Крестражи лишь потому, что того требует обучение Гарри, потому что "так устроен Поиск". Неужели Альбусу было всё равно, сколько людей ещё погибнет от рук Вольдеморта? Ну ладно, всякие там сентиментальности "мальчик ещё мал". Ладно, следует давать информацию дозированно, по мере готовности Гарри. Но куда лучше было бы сказать в середине ПП. "Три я уничтожил ещё пять лет назад, один уничтожил ты, с тебя ещё два ." Но этого не случилось. Более того, на поиск медальона у Дамблдора ушёл целый год. Если бы он начал раньше... Всё это для меня объясняется лишь одним. О крестражах Дамблдор не знал до определённого момента.

      Тем не менее Дамблдор сделал правильную ставку: за год были найдены четыре Крестража, причём два из них - абсолютно случайно. "Везение в чистом виде". Разве что, Снегг тайком Феликс Филициус друзьям в чай подливал.

        Загрузка редактора
    • Вариант озарения Дамблдора описан мною здесь.  Связан с теорией о Крестраже Дамблдора фениксе.

      Дополнительные аргументы в пользу того, что Дамблдор не знал, что Гарри - Крестраж.

      1) Дамблдор ни в одной книге не мог прочитать о живых Крестражах - их было крайне мало, если вооюще были, а волшебники не любят рассказывать о своих Крестражвх.

      2) Дамблдор ни в одной книге не мог прочитать, что души могут рушиться самопроизвольно.  Это еще большая редкость, чем живой Крестраж.

      3) Дамблдор не интересовался Тёмными Искусствами, не изобретал новые виды Крестражей, потому вряд ли мог после нападения Лорда сразу придти к написанным выше выводам.

        Загрузка редактора
    • От Zoya811:
      А вот насчет Волдеморта как раз у него есть персональный какой-то прибочик (возможно, именно тот, который показал, что сущности раздельны). И он показывает, в каком сейчас состоянии Волан-де-Морт и где он находится географически.

      Всё же полагаю, что это был приборчик для определения (измерения) состояния Гарри, а не Лорда. Дамблдор мог использовать некий "душемер" и определить в Гарри сущность Лорда. Ведь "сущности разделены" вряд ли про то, что разделены сущности Змеи и Вольдеморта - оно ежу понятно, а вот что разделены сущности Гарри и Лорда внутри самого Гарри - вот "в это-то всё и дело".  В ту ночь в Змее - уникальное явление - соприкоснулось три сущности Лорда. Одна - его собственная, вторая - в Змее, третья - в Гарри. И все разделены. 

        Загрузка редактора
    • DmitryB84

      Все мы поттерманы и все мы его любим. Но он не является пупом земли. Из ваших теорий выходит, что и глобус мародеров для него вертится, и длительные международные переговоры ведутся и сложнейшие организационные действия, чтобы ему каку (Турнир) устроить (как будто он не влезает в них без всяких переговоров), и приборы изобретаются лишь бы знать что там у него в душе творится.

      Насчет приборчика. Мое мнение: он не для Гарри.

      1. Гарри человек хоть и не нараспашку, но все же есть те, кому он доверяет. А эти "те" доверяют в свою очередь Дамблдору. Это Хагрид, Люпин, Сириус. 

      2. В пятой книге связь с конфидентами у Гарри прекращается. Тогда приходится прибегать к хирургическим методам: Снегг+Окклюменция.

      3. В конце концов Гарри физически близко. Его всегда можно вызвать (кроме 5 книги, об этом пункт 2) и спросить: "А не хочешь ли ты мне что-нибудь сказать, Гарри? Вообще что-нибудь" И просканировать взглядом. Даже если Гарри сказать не захочет, Дамблдор до кишок его видит.

      Другое дело Том Реддл. Не доверяет никому - разузнать о нем не у кого. Где его носит - неизвестно. А бед творит - Гарри и не снилось. Вот за кем глаз да глаз нужен. И глобус мародеров, и приборчик и еще записи вести - на всякий случай. Вдруг память затрут. В пользу этого говорит и феноменальная осведомленность Дамблдора: кроме 2 книги, где он точно знает, где находится "меньше чем призрак" Тома Реддла, в 6 книге в своем собственном воспоминании он перечисляет сопровождавших Волан-де-Морта лиц ,когда тот пришел просить место. И что они называются Пожирателями. Все это поражает ВдМ - значит, эта информация секретна, ее никто не должен знать. И тут инетесный момент: Дамблдор сливает свой источник: "Просто я хорошо знаком с трактирщиком" Во имя Мерлина! Зачем подставлять брата?! Зачем?! ВдМ даже напрямую не спросил, откуда, мол, дровишки? Можно же было промолчать! А потом до меня дошло: Дамблдор специально слил Аберфорта, чтобы ВдМ успокоился и не доискивался истинных источников информации.

      Насчет, когда узнал о крестражах - мое мнение - с самого начала - уже оформилось в теорию, ее напишу здесь позже.

      Когда в змеюшку куча мала набилась - да, интересный момент. Если бы она все-таки пролезла в Отдел тайн - могла бы смело брать пророчество - кто бы мог сказать, что это не тот, о ком пророчество?

      А еще был момент, когда 3 крестража вместе собралось, потом к ним еще и Волдя присоединился - в Годриковой Впадине.

        Загрузка редактора
    • Преамбула

      Дамблдор сам открывал Тайную Комнату, будучи учеником Хогвартса. Задолго до Реддла. А почему бы и нет? 1) Он сам змееязычный волшебник (вполне мог быть наследником Слизерина), 2) верит в легенды и 3) не глупее Тома Реддла. В случае, если змееязычие – не врожденный дар, а приобретенный – значит, он открывал ее не в ученическом возрасте, а в преподавательском. А язык специально и учил, чтобы открыть ее. В любом случае, еще до Тома Реддла Дамблдор знал, где находится Тайная комната и что там за Чудовище Слизерина. Может, поболтал с ним ради интереса, понял, почему никогда не видел в Хогвартсе крыс. Так же как и с Бузинной палочкой, Дамблдор не стал никому об этом рассказывать и никого убивать.



      Этого пункта может и не быть, теория от этого не меняется.

      Сама теория.

      В школу приходит странный Том Реддл, умеющий управлять своей магией, умеющий причинять другим боль, умеющий врать и воровать. Дамблдор решает следить за ним во все глаза. В школе способности Реддла расцветают пышным цветом, Дамблдор настаивает на том, чтобы педагоги не говорили с учениками о крестражах и на том, чтобы убрать из библиотеки все материалы по ним. Потом, когда Реддл учится на 5 курсе, в туалете погибает девочка. Вряд ли Дамблдор исследовал ее менее тщательно, чем кошку Филча во 2 книге. Что причина смерти не Хагридов акромантул – очевидно. Дело в том, что у пауков внешнее пищеварение, они впрыскивают в жертву яд, который является одновременно желудочным соком паука. Переваривание жертвы происходит в жертве, отчего внутренности размягчаются и уже через несколько часов паук может высосать питательнейший йогурт.  Взгляд Василиска, напротив, все жидкости в жертве переводит в твердое состояние. В общем-то, чтобы не отличить смерть от яда акромантула от смерти от взгляда василиска, нужно закрыть глаза и перевести мозг в режим «офф». Дамблдора мы в этом заподозрить не можем. Он точно знает, что это Василиск и точно знает, где. Об этом говорят последствия этого печального события. Во-первых: Хагрид насколько можно спасен и даже его Агарог жив-здоров (имея в школе василиска можно же не опасаться акромантулов!). Во-вторых: туалет Миртл перманентно не работает. Судя по тому, что там пряталась Миртл, когда была живой, он был тогда вполне рабочим (она же прячется там для того, чтобы ее нашли и долго извинялись). А потом он перестал работать. И суперпрофессиональные волшебники не в состоянии его починить. И сквиб Филч тоже не в состоянии. Все правильно – надо, чтоб не работал. А если закрыть, запретить туда заходить – сразу много желающих найдется.

      Почему Дамблдор не решил проблему на корню: не выгнал Василиска? (не приказал ему уползти, не напустил к нему петухов, или Фоукса? Не убил сам, в конце концов, мечом Гриффиндора?) Вопроос законный, и я долго ломала над ним голову. Результаты – в лирическом отступлении.



      Безопасность магов (лирическое отступление)

      За вопросом о бездействии Дамблдора возникает вопрос как вообще ОСНОВАТЕЛЬ Хогвартса мог поселить там Василиска? Ну хорошо, он сильно обозлился на своих друзей, хотел им много проблем, их детям, их внукам их правнукам до 10 колена тоже много проблем. Но: в этой же школе остается ЕГО факультет! Ладно бы он ушел вместе со своими учениками и основал бы альтернативную школу. Тогда да, пусть конкурентов мочит василиск. Но в школе-то остались и чистокровные волшебники, большинство из которых не змееусты!



      Соскребя мозги со стен, продолжаю рассуждение: как у эльфов домовиков свое особенное понимание свободы, как у гоблинов свое понимание собственности, так у магов свое понимание безопасности. Например: когда сбегает серийный убийца Блэк, школу охранять отправляют дементоров. Минуточку, а не от них ли охраняемые быстро сходят с ума, перестают есть и умирают? Это не они лишают волшебников магической силы? А! ну тогда самое то для защиты школьников! Стоит ли напоминать, что школа, окруженная дементорами, все равно дважды подверглась нападению маньяка, который каждый раз что-то кромсал, чтобы никто не заподозрил его в мирных намерениях. На следующий год в школу привозят 4 драконов. И размещают на пришкольной территории. И только после смерти ученика мама одного из учащихся НЕ ХОЧЕТ отпускать его в школу! Обратите внимание: она не устраивает скандал Дамблдору, она не жалуется Попечителям, она не пишет в газету, она не жалуется в Министерство и в Визенгамот. Она просто НЕ ХОЧЕТ отпускать сына (скорей всего единственного) в школу. Причем, в итоге отпускает. О дереве, растущем в прогулочной зоне, которое норовит покалечить всякого, кто к нему подойдет, об ученике-оборотне, который не сидит в отведенном ему месте во время превращений (то же впоследствии делает и учитель-оборотень) даже и упоминать не хочется – вообще мелочи. Но и при всем при этом школа Хогвартс все равно продолжает считаться самым безопасным местом во всей Британии! Что ж у них на улицах-то делается?

      Вывод пока только один: у магов порог смертности сильно выше магловского. Ну, например, чтобы свернуть себе шею, маглу достаточно упасть с 5-метровой высоты. А магу – с 50-метровой. К тому же, они без последствий за очень короткое время залечивают очень тяжелые травмы, на лечение которых маглу потребовались бы месяцы, а последствия от них  сказывались бы всю оставшуюся жизнь.



      Итак, Дамблдор не говорит о Василиске и Тайной комнате никому.

      И кроме прекращения работоспособности туалета ничего не предпринимает. А что, сидела эта тварюга (василиск, не Реддл) тысячу лет, никого не трогала, тут появляется маленкий гав… способный ученик, и тварюга убивает. Добро, пусть остается - как тест на гав… способности к змееязычию. Тома Реддла же при встрече сканирует особенно тщательно. Гл.13 «Волшебный дневник»: «…Дамблдор кинул на него тот самый пронизывающий взгляд, который был так хорошо знаком Гарри». Кто возьмется утверждать, что это не легилименция? Реддлу, не имеющему вне школы родственников, которые могли бы его научить защищаться, и не проходившему окклюменцию в школе, нечего противопоставить взгляду Дамблдора. А Дамблдор, идя по коридору после встречи с Реддлом: «Ах ты ж ёёёёёжик! Нашел-таки, паршивец! А эта черная книжка! Почему книжка? Он что, дурак? Или… Не может быыыыть! Да нет, не может же он сделать еще крестраж! Ну посмотрим.» Вопрос: почему Дамблдор не остановил Реддла еще тогда? Ответ: а как? Вызвать в кабинет, заставить писать строчки «я не должен рвать» (в смысле, душу)? Провести задушевную беседу, как нехорошо ходить с покалеченной душой? Что убивать – это плохо? Но, во-первых, нет никаких доказательств против Реддла, во-вторых, Дамблдор проявит свое знание и заставит Реддла в дальнейшем скрываться более тщательно. И найти его и крестраж(и) будет труднее. Вообще, кардинальное решение по Реддлу  - уничтожить крестраж (что не сложно, имея под рукой василиска) и затем убить самого Реддла. По-моему, это единственный способ его остановить. Одна беда – Дамблдор уже не согласен убивать, даже ради общего блага.

      Итак, Дамблдор делает то, что обычно делает Дамблдор: ничего. Просто следит за Реддлом, по возможности документируя события. Мне кажется, он понимает, что согласно «магии событий и вещей» такое деление души не может длиться бесконечно, должен пройти какой-то порог и душа рассыплется на частички столь мелкие, что ни одна из них уже не сможет оживить тело (например). Нечто похожее и начало происходить в Годриковой Впадине, когда крестраж создался неконтролируемо.

      Итак, Дамблдор знает, что создано 6 крестражей, но Волан-де-Морт думает, что 5. Когда Волан-де-Морт отдыхает в Албании, у Дамблдора возникает очень удобный момент для уничтожения крестражей. Кроме Гарри, естественно. А когда Лорд вернется, он сам уничтожит свой крестраж в Гарри и адью. Почему сейчас-то ждет Дамблдор? Мне кажется, он тщит себя надеждой, что 1) Волан-де-Морту не понравится быть «меньше, чем призрак» (угадал), 2)  он поймет, что не бессмертие себе создает, а делает себя же (душу) калекой (не угадал), 3) захочет восстановить свою душу и раскается. И тогда ему понадобятся все крестражи, чтобы сделать душу целой. (из области фантастики. Но всегда оставлять последний шанс – это так похоже на Дамблдора).  Но ВдМ не раскаялся. Он создает еще один крестраж (7ой, но думает, что 6ой). Похоже на то, что Дамблдор хотел дать Тому Реддлу осуществить свою мечту (Дамблдор вообще любит в Деда Мороза играть). Это как ход в игре, как будто пока один игрок не закончит ход, другой не начинает свой. Только Том Реддл свой ход «6 крестражей» делал больше 50 лет. 

        Загрузка редактора
    • От Zoya811: DmitryB84

      Все мы поттерманы и все мы его любим. Но он не является пупом земли. Из ваших теорий выходит, что и глобус мародеров для него вертится, и длительные международные переговоры ведутся и сложнейшие организационные действия, чтобы ему каку (Турнир) устроить (как будто он не влезает в них без всяких переговоров), и приборы изобретаются лишь бы знать что там у него в душе творится.

      Насчет приборчика. Мое мнение: он не для Гарри.

      Про глобус я несколько загнул. Сомневаюсь, что он есть. Как для Гарри, так и для Лорда. Про Турнир, он не только для Гарри персонально. Там несколько причин. И если даже придумал его не Дамблдор, то грех бы был не воспользоваться ситуацией по полной.

      По поводу "источников Дамблдора". Могли быть весьма разные источники. Если уж Хвост разыскал в Албании Лорда по неким слухам, то Альбус мог просто тщательно изучать любую информацию, хоть как-то относящуюся к делу..

      Я считаю, что прибор не конкретно для Гарри. Дамблдор разработал некий прибор. А тут раз - и пригодился. Быть может, это вообще кальян был с побочными действиями. По аналогии с зажигалкой-гасилкой. Крутой портал, которым свет гасят. Если серьёзно

      Дамблдор стремительно подошел к одному из тонких серебряных приборов (назначения которых Гарри до сих пор не знал), перенес его на стол, сел и легонько постучал по нему концом волшебной палочки.
      С ритмичным позвякиванием прибор ожил, из серебряной трубочки наверху стали выходить маленькие клубы бледно-зеленого дыма. Директор внимательно вглядывался в дым, между бровей у него залегла глубокая морщина. Через несколько секунд дым пошел ровной струей, она сгущалась и закручивалась в воздухе... и вот уже вылепилась из нее змеиная голова с разинутой пастью.
      «Не подтверждение ли это моего рассказа», — подумал Гарри и посмотрел на Дамблдора в надежде увидеть по его лицу, что это так. Но Дамблдор не поднимал головы.
      — Конечно, конечно, — бормотал он, по-прежнему наблюдая за дымом без малейшего удивления. — Но сущности разделены?
      ​​​​​Вопрос прозвучал для Гарри загадкой. Между тем дымная змея немедленно превратилась в две змеи, обе сворачивались и извивались в полутьме. С видом мрачного удовлетворения Дамблдор слегка постучал по прибору палочкой: позвякивание замедлилось и стихло, дымные змеи побледнели, расплылись в воздухе и пропали.

      смахивает на некоторые манипуляции с памятью, вероятно с памятью Гарри. Леглиментор? Судя по тому, что змеи две, речь может идти о двух сущностях в змее. Или попросту, это подтверждение, что Гарри видел глазами змеи, но змеёй не являлся. А также того, что Лорд не овладел Гарри. Кстати, "без малейшего удивления" говорит, вероятно, в Вашу пользу.

      Дамблдор сам открывал Тайную Комнату, будучи учеником Хогвартса

      Сомневаюсь. Впрочем это не мешает ему изучить змеиный язык. Хотя, судя по Рону, научиться произносить слова легче, чем слышать. 

      Почему Дамблдор не решил проблему на корню: не выгнал Василиска? (не приказал ему уползти, не напустил к нему петухов, или Фоукса? Не убил сам, в конце концов, мечом Гриффиндора?) Вопрос законный, и я долго ломала над ним голову. Результаты – в лирическом отступлении.

      Официальный ответ - не знал, но для нас, "ветеранов БИ", это пройденный этап - неинтересно. То, что Дамблдор не поверил, что паук может так убивать - это очевидно. Мог и про василиска догадаться. Да и свидетель имеется. Мёртвый, но всё же. Полагаю, до убийства Дамблдор о василиске не знал.

      Быть может, как и Хагрид, Дамблдор пытался не причинять вред вообще никому. Так было с Арагогом, Норбертом, Пушком, Гроххом. Пусть живёт змейка, она никого не трогает. К тому же, заперта она. Другое дело - второе пришествие василиска... Там как-никак жертвы были. И крупно повезло, что летальных исходов не случилось.

      За вопросом о бездействии Дамблдора возникает вопрос как вообще ОСНОВАТЕЛЬ Хогвартса мог поселить там Василиска?​​​​

      Тут, по-моему, всё довольно ясно. Василиск - тварь "безобидная". Ей должен управлять змееязычный Наследник Слизерина. А тот своих в обиду не даст. 

      Но ВдМ не раскаялся. Он создает еще один крестраж (7ой, но думает, что 6ой). 

      Интересно сочетается с моей теорией о том, что последний крестраж был создан убийством Амелии Боунс. "Ну, что же ты Том. Опять за старое... Опять эти Крестражи... А вот на тебе в ответ уничтоженное кольцо."

      захочет восстановить свою душу и раскается. И тогда ему понадобятся все крестражи, чтобы сделать душу целой.

      Уже не получится. Дневник уничтожен. Кстати, весьма интересно, что Лорд не захотел сделать замены Дневнику. Он же не мог не знать о разрушенном Крестраже..




      В теории есть здравое зерно. Неужели Дамблдор действительно рассчитывал на мирное решение конфликта, как и с Гриндевальдом? А когда тот стал по полной всех подряд убивать, или во время дуэли, понял, что явно не прокатит? Лучше было бы для общего блага прикопать его ещё на кладбище. А так всё выглядит как

      — Теперь понимаешь, Гарри? Теперь ты видишь изъян в моем чудесном плане? Я угодил в ловушку, о которой знал заранее и которую обещал себе обойти — должен был обойти!
      — Я не...
      — Ты был слишком дорог мне, — просто сказал Дамблдор. — Твое счастье было для меня важнее, чем твое знание правды, твое душевное спокойствие — дороже моего плана, а твоя жизнь — ценнее тех жизней, которыми, возможно, пришлось бы расплатиться за провал этого плана. Иными словами, мое поведение было именно таким, какого Волан-де-Морт всегда ожидал от глупцов, способных любить.
      Думаешь, я оправдываюсь? Да разве у любого другого на моем месте — а ведь ты и представить себе не можешь, как пристально я за тобой следил, — хватило бы духу причинить тебе новую боль в дополнение к уже перенесенным тобою страданиям? Какое мне было дело до безымянных, безликих людей и прочих созданий, которые могли погибнуть в туманном будущем, если здесь и сейчас ты был жив, здоров и весел? Я никогда не мечтал о том, что у меня на руках окажется такое чудо.

      Тут, конечно, о Гарри, но и в отношении Тома работает.

        Загрузка редактора
    • На самом деле, "глобус мародеров" очень прикольно, мы с дочкорй долго смеялись.

      Как Хвост разыскал - очень интересно. Ведь он избегал обращаться в человека (да и что он мог без палочки) А в облике крысы отмахать полевропы... Надо быть очень целеустремленным. Сбежал он в ночь с 6 на 7 июня, а в следующей книге, 24 июня Волан-де-Морт говорит "менее года назад мой слуга нашел меня". Берта Джоркинс пропадает не позднее начала августа (в конце августа уже обеспокоены ее исчезновением). Получается, Хвост добежал до Волан-де-Морта на своих крысиных лапках не более, чем за 2 месяца. Что ж могущественные волшебники с головой и с палочкой не могли его найти?

      Насчет Василиска - да, поразмыслив, поняла, что Слизерин оставил "друзьям" исключительно дрессированную и послушную зверюшку: за тысячеление жизни в Хогвартсе Василиск ни разу не напал на вкусных диетических учеников, питался только крысами, ни разу не вылез полюбопытстыовать, кто там шумит по коридорам (хотя судя по Нагайне, змеи не любят шума) и даже когда в Тайную комнату приходит кто-то, "он не выползет, если не позвать". В общем да, пусть живет. Вместо кошки.

      Что касается того, что управлять мог только змееязычный волшебник и поэтому чистокровные в безопасности. Не факт. Некоторые чистокровки не разделяли нацистских взглядов Слизерина, и они могли оказаться змееязычными. Тогда и чистокровки тоже под ударом.

      Дамблдор вообще сторонник "непротивления насилию", по-моему. Или сторонник восточной философии, что если у берега реки просидеть достаточно долго, то можно увидеть, как по ней проплывет труп врага. Надо признать, что очень часто это срабатывает. Особенно против заблуждений "своих", да и "чужих" тоже. Время показывает, как поступать правильно и люди ценят эти уроки. (Гермиона и Маховик времени: "еще одного такого года я не выдержу", Драко Малфою дал попробовать убить себя, Люциусу, затем Фаджу - устранить себя от руководства школой) Он вроде как поддается обстоятельствам, а потом эти обстоятельства и помогают ему (Дамблдору) выиграть. Опять же в восточных единоборствах есть прием, когда встречая нападение противника защищающий не противостоит ему жестко (получая травмы и затрачивая много своей энергии), а как бы продолжает движение противника, поддается ему и только на излете этого движения заворачивает его в противоположную сторону. Вроде, "захват змеи" называется, если  не сочиняю. Вот Дамблдор прям мастер такого захвата.

        Загрузка редактора
    • Что касается Крыса, то, во-первых, у него была палочка Волда. Во-вторых, трансгрессировать можно и вообще без палочки...

        Загрузка редактора
    • Да, наверно. Но мы обсуждаем то, что Крыс знал, где искать. Если бы не знал - ни палочка, ни трансгрессия не помогли бы.

        Загрузка редактора
    • 1. Такое впечатление, что Хвост после спектакля с своей мнимой  смертью (и не мнимой смертью десятков людей) заглянул в убежище Поттеров и стащил палочку Лорда. В ввиду трагическиз событий, палочкой Вольдеморта никто другой не озаботился.  Затем палочка была спрятана до лучших времён. Но это так. Оффтоп.

      2. Всё же источником слухов, которые использовал Хвост, скорее всего таки был Дамблдор. Именно он говорил Гарри про Албанию, Гарри мог передать Рону. Ну а Хвост подслушать. Хвост практически не мог больше нигде получить такую информацию. 

      3. Тут еще такая мысль возникла. Процитирую самого себя (речь о "Проклятом Дитя")

      От DmitryB84:
      Гарри - уникальное явление разумного крестража. Вполне себе вероятно, что какая-то часть особенностей осталась и после уничтожения крестража.

      Заметьте, крестражи не чувствуют друг друга, и Волдеморт их тоже не чувствует. Разве что змею, но тут уже не магия крестража, а змеиный язык + леглименция + другие заклятия. Следовательно, связь с Воландемортом у Гарри выработалась независмо. Конечно, при помощи крестража, но не привязана к нему. Тут, вероятно, смешение Авады, материнской защиты, недоделанного крестража.

      К слову, помнится, ещё змееязычие у Гарри осталось.  

      Для крестражей не характерна взаимосвязь. Быть может, с живыми по-другому, но всё же... Поэтому Дамблдор не должен был бы по связи Гарри с Лордом определить, что Гарри - крестраж.

      4. Весьма вероятно, что имеенно после нападения Змеи на Артура Уизли, Дамблдор решил, что дело не чисто, и применил некий прибор для проверки состояния Гарри. Затем, после осознания, что тот Крестраж, Дамблдору приходится менять свои планы. Ибо не факт, что Гарри выживет. Совсем не факт. Пришлось самому в пекло за крестражами лезть.

        Загрузка редактора
    • Дамблдор не должен был бы по связи Гарри с Лордом определить, что Гарри - крестраж.

      а как Дамблдор объяснял себе эту связь, если не крестражем? Ведь вопрос ребром стоял уже в 2 книге, где Гарри паниковал, что они с Реддлом похожи? Сны на 4 курсе, боль в шраме?

      Я думаю, что Дамблдор, следя по карте мародеров "Дом Поттеров" и по приборчику "Сущность Тома Реддла" определил, что ВдМ нашел убежище Поттеров, перебил всех взрослых, создал крестраж и сам потерял тело и улетел в Албанию. Вероятно, возможностей приборчика хватило и на то, чтобы показать маленькую змеюшку в голове оленя, например. Дамблдор отправляет Хагрида в Годрикову Впадину за ребенком, а сам куда-то девается почти на сутки. Хагрид забирает ребенка, и его тоже где-то целый день носит с ребенком. Во всяком случае, МакГонагалл ничего не остается, как прийти на Тисовую и там ждать , поскольку иначе поймать Дамблдора нет никакой возможности. Дальше Дамблдор подверждает все то, что в виде слухов знала МакГонагалл. Откуда он это знает? Шрам не согласен удалить, ссылаясь на то, что он необычный и шрамы приносят пользу. Для меня очевидно, что он знает о крестраже в Гарри.

        Загрузка редактора
    • И еще один момент. В КО (36-я глава) Поттер, помимо всего прочего, рассказывает Дамблдору и Сириусу о том, что Хвост использовал его кровь для возрождения Волда. "Гарри был уверен в этот момент, что глаза Дамблдора торжествующе блеснули..." Интересно, правда? И самое очевидное объяснение здесь: директор к этому времени хорошо знал о "незапланированном крестраже" и понял, что теперь у Поттера появился шанс...

        Загрузка редактора
    • 1. Я всегда считал, что в день смерти Поттеров Дамблдор большую часть дня провёл в Министерстве - они судили Сириуса.

      Хотя не исключено, что суд был позже, а Альбус отправился по следу тени.

      2. Хагрида Дамблдор отправил в убежище Поттеров на мотоцикле. Пока туда долетел, пока обратно, пока с Сириусом приперался. Плюс какая-никакая, а секретность быть должна. Днем на мотоциклах летать не положено.

        Загрузка редактора
    • От DmitryB84:

      в день смерти Поттеров ... судили Сириуса

      Только не в день смерти (вернее, не в день после их смерти). Поскольку уже после того, как день прошел, Хагрид, доставивший Гарри к дому Дурслей, заявил, что он должен вернуть мотоцикл Сириусу. И Дамблдор при этом не сказал ничего вроде того, что лучше отдать его Артуру Уизли, поскольку Сириус отправлен в Азкабан...

        Загрузка редактора
    • О... Дамблдор забрал мантию Поттеров, чтобы они погибли!

        Загрузка редактора
    • Участник ФЭНДОМА
        Загрузка редактора
Мне нравится это сообщение
Вам понравилось это сообщение!
Посмотреть кто добавил «Мне нравится»
Материалы сообщества доступны в соответствии с условиями лицензии CC-BY-SA , если не указано иное.